FORUM Carcd

FORUM Carcd (https://carcd.ru/forum/index.php)
-   Сайты участников форума (https://carcd.ru/forum/26/)
-   -   http://www.kams-soft.ru (https://carcd.ru/forum/26/thread21300/)

emmibox 16.01.2007 14:14

Цитата:

'turbo' *'236196' *'16.1.2007, 13:32']

Спорт

Российский автомобильно-шахматный спорт. http://www.carcd.ru/forum/public/sty...DIR#>/wink.gif



Цитата:


Стенд не может считать потери в трансмиссии никакой!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! даже с выбегом, если ты не понимаешь почему, тогда прими за аксиому.



Коллосально! http://www.carcd.ru/forum/public/sty...DIR#>/wink.gif



Юр - я дальше не хочу даже спорить, просто почитай документ который я сюда прикрепляю и открой для себя много нового о методиках измерения мощности колесными стендами.



Цитата:


Максим ты никак понять не можешь, ПИК-TExT это не инструмент для научных исследований и проверки точности мощностный стендов, а мощностной стенд который помещается у тебя в кармане, который можно взять в закрытый парк, на доп, в гараж, сервис.

У меня уже есть один инструмент для определения погоды - он называется gtech. Интегрируя ускорение он дает куда более точную картинку длинны пиписьки. Кстати - он еще и дешевле! http://www.carcd.ru/forum/public/sty...DIR#>/wink.gif

Цитата:


Есть небольшой секрет, В двигателе ВА3-21083 083 в ВАЗ-2111 11 а в 2112 12

Cлева 2 разных восьмых справа 2 разных 12-х.

да - еще 10-е же бывает от ведь блин таз...



Цитата:


Я а другого мнения от тебя и не ждал. Это только у тебя научный подход, а вокруг тебя только лжеученые http://www.carcd.ru/forum/public/sty...DIR#>/wink.gif

"стенд не может cчитать потери в трансмиссии" - это несомненно научный подход!



Цитата:


Если тебе интересно, займись такой исследовательской работай сам, только не забудь сделать 10 замеров подряд на различных мощностных стендах, ничего не трогая.

Я это делал еще в 2001 году.

Позже это делал журнал автоспорт - см резалты и читай статьи на эту тему!

Цитата:


Сделаешь большой научный труд, узнаешь доверительный интервал для каждого из стендов.

Зачем изобретать велосипед.

turbo 16.01.2007 14:51

Цитата:


Российский автомобильно-шахматный спорт. http://www.carcd.ru/forum/public/sty...DIR#>/wink.gif

Коллосально! http://www.carcd.ru/forum/public/sty...DIR#>/wink.gif



Юр - я дальше не хочу даже спорить, просто почитай документ который я сюда прикрепляю и открой для себя много нового о методиках измерения мощности колесными стендами.

У меня уже есть один инструмент для определения погоды - он называется gtech. Интегрируя ускорение он дает куда более точную картинку длинны пиписьки. Кстати - он еще и дешевле! http://www.carcd.ru/forum/public/sty...DIR#>/wink.gif



Cлева 2 разных восьмых справа 2 разных 12-х.

да - еще 10-е же бывает от ведь блин таз...

"стенд не может cчитать потери в трансмиссии" - это несомненно научный подход!

Я это делал еще в 2001 году.

Позже это делал журнал автоспорт - см резалты и читай статьи на эту тему!



Зачем изобретать велосипед.

1. А тебя можно подумать приглашают настраивать моторы F1 или заводские WRC

2. Стр 8 ответ на вопрос 3, почитай сам внимательно.

3. У меня есть тоже G-TECH PRO

a) А перед замером ты взвешиваешь машину?

б) Поправку по погоде учитываешь?

в) Встречный поперечный ветер, ямы шероховатость покрытия, уклоны тоже измеряешь?

г) Ах да забыл, к какой скорости движения относится измеренная мощность?

4. Если я тебе скажу разницу в процентах между коленчатым валом 2111 и 2112 относительно приведенного момента инерции, то ты растроишься.

5. Автоспорт читал, смешно. http://www.carcd.ru/forum/public/sty...IR#>/smile.gif

6. А вот про велосипед и погоду на луне это твои любимые ответы, заметь причем ты сам иногда не можешь изобрести велосипед, а про погоду на луне я вообще молчу, ее пробовали измерять всякие недоучки, которые посылали на луну луноход. http://www.carcd.ru/forum/public/sty...DIR#>/wink.gif

emmibox 16.01.2007 15:22

Цитата:

'turbo' *'236234' *'16.1.2007, 14:51']

3. У меня есть тоже G-TECH PRO

a) А перед замером ты взвешиваешь машину?

б) Поправку по погоде учитываешь?

в) Встречный поперечный ветер, ямы шероховатость покрытия, уклоны тоже измеряешь?

г) Ах да забыл, к какой скорости движения относится измеренная мощность?



Если я буду взвешивать машину, вводить данные, и измерять гтехом мощность - чем я буду отличатся от вас импириков? Первое интегрирование - скорость. Разгон до сотни и график ускорения во времени - вот те достаточно реальные данные, которые позволяют проводить любую оценку и настройку авты. Да мне даже в голову не пришло мерить гтехом мощность!



Цитата:


4. Если я тебе скажу разницу в процентах между коленчатым валом 2111 и 2112 относительно приведенного момента инерции, то ты растроишься.

А почему приведенный то? это типа "непонятная часть от всего вместе подогнанного под ответ" http://www.carcd.ru/forum/public/sty...DIR#>/wink.gif

Юр - 2 12-х колена. Разных. Одно песец тяжелое какое. http://www.carcd.ru/forum/public/sty...DIR#>/wink.gif

Цитата:


5. Автоспорт читал, смешно. http://www.carcd.ru/forum/public/sty...IR#>/smile.gif

Что конкретно тебя повеселило в статье про стенды?



Цитата:


6. А вот про велосипед и погоду на луне это твои любимые ответы, заметь причем ты сам иногда не можешь изобрести велосипед, а про погоду на луне я вообще молчу, ее пробовали измерять всякие недоучки, которые посылали на луну луноход. http://www.carcd.ru/forum/public/sty...DIR#>/wink.gif



Ага - и получали спектральный анализ крышки объектива видеокамеры вместо проб лунного грунта http://www.carcd.ru/forum/public/sty...DIR#>/wink.gif

turbo 16.01.2007 15:58

Цитата:


Если я буду взвешивать машину, вводить данные, и измерять гтехом мощность - чем я буду отличатся от вас импириков? Первое интегрирование - скорость. Разгон до сотни и график ускорения во времени - вот те достаточно реальные данные, которые позволяют проводить любую оценку и настройку авты. Да мне даже в голову не пришло мерить гтехом мощность!

А почему приведенный то? это типа "непонятная часть от всего вместе подогнанного под ответ" http://www.carcd.ru/forum/public/sty...DIR#>/wink.gif

Юр - 2 12-х колена. Разных. Одно песец тяжелое какое. http://www.carcd.ru/forum/public/sty...DIR#>/wink.gif



Что конкретно тебя повеселило в статье про стенды?

Ага - и получали спектральный анализ крышки объектива видеокамеры вместо проб лунного грунта http://www.carcd.ru/forum/public/sty...DIR#>/wink.gif

1. Ты пользуешься относительным методом измерений, с большим количеством возможных случайных погрешностей, и при этом кричишь о точности. G-TECH PRO пригодна только как упрощенная телеметрия движения автомобиля с возможностью качественной, но не количественной оценки динамических качеств автомобиля в текущий момент времени, и не более того. Я е использую для оценки сцепных свойств шин.

2. Приведенный, потому что поршень совершает поступательное движение. шатун поступательное + вращательное движение, а как сам понимаешь поступательно движущиеся массы можно привести к вращающимся массам.

Момент инерции зависит от квадрата расстояния, посмотри на маховик и поймешь все сразу.

3. На рынке два дурака, один продавец, другой покупатель, так вот одни не знали чего измеряют, другие не знали как это делается. Достаточно пообщаться с людьми работающими на стендах и сразу все станет понятно, а журналисты впитывают информацию от этих людей.



4. Эх не любишь ты тему луны :367:

emmibox 17.01.2007 10:24

Цитата:

'turbo' *'236269' *'16.1.2007, 15:58']

1. Ты пользуешься относительным методом измерений, с большим количеством возможных случайных погрешностей, и при этом кричишь о точности.

Юр, я на смотре мерил гтехом людей. Несколько машин. На одном и том-же отрезке дороги - брал самые быстрые цифры. Все они уже 10 раз друг с другом перегонялись. Так вот расстановка машин по гтех абсолютно совпала с лидерами в парных заездах! Те. если тачка быстрая по гтех - она так-же быстрая в заезде с другой которая по гтех медленная. Это условие выполнялось в любом случае! На основании, чего я могу очень точно предсказать какая тачка какую объедет и на сколько кузовов просто померив их, но я не в коем случае не рисую графики ВСХ и не заявляю "чувак - у тебя тысяча сил" - вопросы есть? И уж тем более не заявляю, что гтех окупится после 8 замеров, ибо мне не приходило даже в голову его окупать! Т.е. я не создаю лоховские субкультуры, которые будут заявлять "мерил тут свой мотор на стенде - мега мощщь так и перла xxx nm yyy hp", а на вопрос "на каком стенде?" отвечать "карманным, что у васи пупкина".





Цитата:


2. Приведенный, потому что поршень совершает поступательное движение. шатун поступательное + вращательное движение, а как сам понимаешь поступательно движущиеся массы можно привести к вращающимся массам.

Все-таки мне интересна методика расчетов момента инерции отдельно взятого КВ. http://www.carcd.ru/forum/public/sty...DIR#>/wink.gif



Цитата:


Момент инерции зависит от квадрата расстояния, посмотри на маховик и поймешь все сразу.

на 8-й маховик? на 12 маховик? на маховик облегченный в пассике? На стальной маховик с нашего 2.1 турбового мотора? Может на алюминиевый клачнет? (лушче я все-таки кратеры на луне посчитаю).



Цитата:


3. На рынке два дурака, один продавец, другой покупатель, так вот одни не знали чего измеряют, другие не знали как это делается. Достаточно пообщаться с людьми работающими на стендах и сразу все станет понятно, а журналисты впитывают информацию от этих людей.

Статья вплне одобренна одним из тех кто там как раз и работал и рекмендованна к прочтению.

turbo 17.01.2007 13:48

Цитата:


Юр, я на смотре мерил гтехом людей. Несколько машин. На одном и том-же отрезке дороги - брал самые быстрые цифры. Все они уже 10 раз друг с другом перегонялись. Так вот расстановка машин по гтех абсолютно совпала с лидерами в парных заездах! Те. если тачка быстрая по гтех - она так-же быстрая в заезде с другой которая по гтех медленная. Это условие выполнялось в любом случае! На основании, чего я могу очень точно предсказать какая тачка какую объедет и на сколько кузовов просто померив их, но я не в коем случае не рисую графики ВСХ и не заявляю "чувак - у тебя тысяча сил" - вопросы есть? И уж тем более не заявляю, что гтех окупится после 8 замеров, ибо мне не приходило даже в голову его окупать! Т.е. я не создаю лоховские субкультуры, которые будут заявлять "мерил тут свой мотор на стенде - мега мощщь так и перла xxx nm yyy hp", а на вопрос "на каком стенде?" отвечать "карманным, что у васи пупкина".

Максим ты не правильно понимаешь зачем нужно снимать ВСХ. Я понимаю что драг засосал твой мозг, и у тебя уже идет искажение реальностей. ВСХ нужно снимать не только для того чтобы узнать мощность или крутящий момент, но и для того чтобы можно быстро и достаточно точно сделать заключение о техническом состоянии ДВС, где главный критерий протекание крутящего момента. Сейчас каким образом происходит экспресс диагностика ДВС, первым делом измерение компрессии во всех 14 в одном 11 на сколько уменьшился крутящий момент никто тебе не скажет, а измерения его может дать ответ сразу, что делать ремонтировать двигатель или нет.

Существует ГОСТ на стендовые испытания ДВС, в котором допускаемая погрешность измерения крутящего момента +-1%. Ни один из роликовых или колесных стендов не укладывается в данную погрешность. Я предложил альтернативу очень дорогим стендам которую может себе позволить любой автосервис и при это не очень важно карманный он или комнатный, у васи пупкина или у вовы иванова. А нужен он или нет, каждый решает сам. http://www.carcd.ru/forum/public/sty...DIR#>/wink.gif

Цитата:


на 8-й маховик? на 12 маховик? на маховик облегченный в пассике? На стальной маховик с нашего 2.1

турбового мотора? Может на алюминиевый клачнет? (лушче я все-таки кратеры на луне посчитаю).

Есть поддержка 8 и 12 маховиков, со временем Пассик будет тоже поддерживаться.

Toxa_22171 17.01.2007 17:46

А в чем проблема пасик добавить? И про-спорт тоже..

Считается же все http://www.carcd.ru/forum/public/sty...DIR#>/wink.gif На весы кинуть, рулеткой померить, вот и момент инерции маховика готов http://www.carcd.ru/forum/public/sty...DIR#>/wink.gif.



Или, на самом деле, просто машины еще не попадалось с таким маховиком на стенде результаты подогнать?

turbo 17.01.2007 23:05

Цитата:


А в чем проблема пасик добавить? И про-спорт тоже..

Считается же все http://www.carcd.ru/forum/public/sty...DIR#>/wink.gif На весы кинуть, рулеткой померить, вот и момент инерции маховика готов http://www.carcd.ru/forum/public/sty...DIR#>/wink.gif.

На самом деле момент инерции маховика рассчитывается немного по другому.

Цитата:


Или, на самом деле, просто машины еще не попадалось с таким маховиком на стенде результаты подогнать?

Проблемы нет добавить поддержку маховика Пассик или любого другого, просто он пока мне в руки не попадался, да и официальные пользователи ПИК-TExT пока не просили об этом.

emmibox 05.02.2007 04:19

Цитата:

'turbo' *'237095' *'17.1.2007, 23:05']

На самом деле момент инерции маховика рассчитывается немного по другому.



Юр а раскажи насколько численно отличается момент инерции маховика скажем 2108 полученый путем моделирования оного маховика в матлабе от момента инерции круглого блина такого-же веса и диаметра? А то мне тут с моей колокольни кажется, что эти отличия за пределами погрешности измерения погоды.

turbo 05.02.2007 19:11

Цитата:


Юр а раскажи насколько численно отличается момент инерции маховика скажем 2108 полученый путем моделирования оного маховика в матлабе от момента инерции круглого блина такого-же веса и диаметра? А то мне тут с моей колокольни кажется, что эти отличия за пределами погрешности измерения погоды.

Ты напиши, сколько у тебя получилось, а я тебе примерно скажу на сколько ты ошибся


Текущее время: 10:15. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot