Лучше таблетку хорошо размять и просто посыпать сверху платы лежащей в кислоте. Ваночку приэтом слегка колыхать

Ребята, не парьтесь...

Факсовая бумага для изготовления печатных плат - это, IMHO, ерунда.

Есть такой журнал "Мир НТВ-Плюс" (официальные пользователи НТВ+ знают про него). Очень советую. Для утюгово-лазерной технологии бумага, - самое то! С первого раза получается отлично. Я просто офигел, когда попробовал.

Печатаю на принтере HP LaserJet 1000 с оригинальным картриджем. Плотность тонера в опциях выставляю на максимум. Плату просто зачищаю наждачкой. Перевожу древним советским утюгом без терморегулятора!!! После чего опускаю плату в холодную воду и скатываю бумагу пальцами, - она очень легко скатывается.

я за утюг! только неделька как начал и все ок! одна проблема все воюю с совмещением двусторонних снала сверлить потом лепить две стороны гиморно..

сверлить по краям пробовал не всегда совпадает точно

может еще что можно попробовать? есть может идеи?

Народ, у меня такое впечатленеи что расскажу новость... Один мой приятель сделал из строго принтера станок который фрезой удалял лишнюю фольгу и сверлил дырки... Печатки получались весьма приличные... и нафиг весь это гемор с химией

В древние времена вообще народ тонкие полоки медяхи наклеивал. Ну и че.

Многие в плоттер водостойкий маркер лепят - рисуют.

А тут топик о РЕАЛЬНОМ изготовлении печаток малыми сериями в ДОМАШНИХ условиях

Пользуюсь соляной кислотой 50 мл на 200 мл воды и перекисью- 30 мл. Можно и таблетками из аптеки, 10 штук. А вот методы обезжиривания мне понравились! Спасибо!

Есть идея отпечатанные листы совместить на просвет и скрепить степлером с трёх сторон. Потом в этот карман кинуть плату и прижеч утюгом стороны по очереди. Сверлить после травления.

Я тоже совмещаю степлером на просвет, вот только,

чтобы при сверлении с обратной стороны не вырывало контактные площадки

при выходе сверла, надо обороты повыше держать.

Поделитесь кто в чем травит платы. Попробовал травить в хлорном железе, так у меня рисунок перенесенный утюгом остался а дорожек нет (видимо подтравилось с краев). Давно помню травил азотной кислотой - быстро и хорошо, но сейчас найти не смог.

Двусторонние платы делаю так

Сверлю на плате по углам маркерные точки, которые ставлю в пикаде и размечаю иголкой.

Плата кладется на утюг, сверху бумага с тонором, причем я уже использую простую для ксерокса. Иголками потолще предварительно пришпиливаю ее.

И разглаживаю обыкновенной чайной ложкой.

Далее как обычно отмачиваю, затем с балончика задуваю обратную сторону, сушу и травлю в хлорном железе.

Кстати хочу попробывать в серной кислоте с гидропиритом электролит подойдет?

После протравки, смываю краску и тонор тампоном с растворителем.

Далее так же, утюг, вода, краска.,

Качество приемлемое, больших плат не делаю. Проще заказать, или фото способом (не пробывал).

то Tjur, а при печати, я отверстия под сверловку в опциях пикада делаю, и медяшки с другой стороныне отрываются http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/23.gif и кернить не нуна

Я травлю в медном купоросе на водяной бане. http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/27.gif

1. Ставим сковородку на плиту.

2. В сковородку ставим стеклянную салатницу (жене не говорить)

3. В сковородку наливаем воду. (желательно уже горячую)

4. В салатницу наливем воду, вколько нужно для покрытия платы, но не меньше 1см для однослойной платы. (желательно уже горячую)

5. Зажигаем газ под сковородкой. Регулируем так чтобы вода в сковородке чуть не закипала

6. В воду сыпим купорос (пока не перестанет растворятся)

7. Туда же сыпим соль тоже пока не перестанет растворятся, при этом часть купороса выпадет в осадок.

8. Кидаем плату и травим.

На все про все минут 30. Травит мягко никогда не перетравливает.

Во времена паятельной молодости травил и хлорным и медным с солью, но самый чистый, быстрый и удобный способ это соляная кислота с гидротеридом (не пробовал с азотной). Серная с аккумулятора не подходит. Жаль у нас не продается солянка опустился до хлорного железа (кстати когда-то его делали сами из солянки и ржавчины - не знали что гидроперид нужен а в чистой солянке платы не травяться).

Спасибо всем за советы, попробую соль+медный купорос его у нас много в магазинах.

Травлю в железе, в кипятке, время травления 3-10 мин, дорожки у меня 0.3 и не перетравливает ...

http://radiotech.by.ru/Shematic_PCB/RL_teh...rl_tehnolog.htm

http://www.mklab.ru/sprav.php

Уже года 4 пользуюсь лазерным утюгом. По соотношению цена/качество/геморрой/доступность - IMHO, лучшее.



Но у каждого свои условия и свои объемы производства, поэтому спор смысла не имеет. У меня, например, УФ-лампы нет и "между делом" не появится...



Платы готовлю в Proteus (в частности, вываливает в формате BMP. Причем все что положено - сверловки, маски, шелк, размещение деталей; ну и дорожки, естественно).

Опять же IMHO - отличное решение, по крайней мере, "для дома". Схема, моделирование, разводка ПП. Все на уровне "для студента".

Кому хочется узнать побольше - есть форум на "Казусе".

http://kazus.ru/modules.php?name=Forums&fi...=1852&start=200



Плату зачищаю наждачкой p2000 (в любом магазине автозапчастей продается за смешные деньги, там же где краски/шпаклевки). Бумага - журнал "Аудио & Видео", неоднократно рекомендованный. Мелованная и тонкая.

Двухсторонние платы (но у меня необходимость в них возникает крайне редко) делаю помещая плату в "конверт", совмещенный на стекле и сколотый степлером с трех сторон. После помещения платы в конверт - закалываю и четвертую сторону. Стараюсь следить (достаточно приблизительно) за тем, чтобы расстояние от скрепок до платы было симметрично-одинаковым.



Про улучшение сцепления тонера с фольгой - пробовал спиртовой раствор клея БФ-6. Понравилось. Вспомнить бы - кажется, 1 часть БФ-6 на 10 частей спирта. Сделал пузырек год назад; все никак не израсходую. Рецепт, кажется, должен быть в первой из ссылок предыдущего поста.



А протирку раствором аммиака надо будет попробовать...

Чем больше читаешь про манипуляции со всей этой химией, тем больше отпадает желание этим заниматься :11: Смотрите не потравите всех родных и близких в округе - это купоросчиком да с таблеточкой, добавим кислоты да с солькою, на плите не до кипения да в салатнице, потом лучком, перчиком и тещи как не бывало :xaxa :xaxa

Для самых-самых ленивых метод - отдаю рекламщикам рисунок платы, они мне

на плоттере вырезают наклейку (дорожки до 0.5 мм), я переклеиваю и травлю в хлорном. И все! Почему-то в соотношение цена\качество мало кто включает свое ВРЕМЯ, неужто оно дешевое http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/12.gif

Так вот он выпуклый пример - у каждого свое.

У тебя штучное изготовление и рекламщики в соседней комнате. А у кого-то мелкосерийное, штук по 20...50. Как насчет налепить 50 платочек по 200 площадок? А что такое 200 площадок, если один микроконтроллер - и вот их уже 48? Психически нормальные люди (IMHO) это будут делать на фотошаблоне.



У каждого метода свои плюсы, свои минусы...



И у каждого изготовителя свой процесс, свои возможности. В МАИ на кафедре работал - мы там хлорное железо разводили раз в неделю в пятилитровой банке (помните такие болгарские ассорти из огурчиков/помидорчиков)? И кювета стояла формата A3 накрытая куском пластика. И что, я буду дома с купоросом возиться?

А потом закончился институт, и начало 90-х, и хлорного железа нет ВАААЩЕ. Нигде.



Вот кстати, о железе...

Сейчас у меня разведенное железо в 500-граммовой банке стоит. Так перед тем, как текстолит пилить/медяшку чистить для утюжки, я в умывальник - "бадью" из-под мороженого; в "бадью" - банку; и воду горячую в "бадью" тонкой струйкой. Пока ножовка, да напильник, да утюжка, да отмокание - а железо уже и 50 градусов имеет. Делов то: мимо проходя раза три болтануть банку. И при травлении (если плата небольшая и травится в той же банке) так из "бадейки" и не вынимаю - железо остаеся горячим, а если капнет-брызнет - то в воду, а не на стол. Ну и травится в горячем железе быстрее, естественно...

А я просто в восторге от шелкографии! правда не подумал и наляпал кучу одинаковыз рисунков на 1 формат А4, встало это все - 250 р.

а если бы сделал 1 плату (размером с визитку) в 10 экземплярах, получилось бы около 100р. Рисунок четкий, ровный, правду пришлось все в КОРЕЛ загонять.

Утюжный метод давно применяю еще когда в моде были HP 4L

А я сторонник утюга. Печатаю на всяких фирменных каталогах, получается самое то. Недавно делал плату под смд микруху 32 ноги между ног 0.6мм. С первого раза никаких проблем. А двухсторонние картинки совмещаю на просвет и по 3-м сторонам склеиваю клеящим карандашом.

Купил я себе принтер HP6L, все хорошо, но не могу тонера добавить при печати, пожирнее бы... хреново переводится сейчас, с одной платой можно минут 20 мудохаться. Кто нибудь знает, можно ли на этом принтере прибавить жирность??? http://www.carcd.ru/forum/public/sty...IR#>/smile.gif Может драйвер какой особый нужен?

не малую роль играет сама бумага... попробуй фото или глянцевую с журнала

Ну это я в первую очередь. Перепробывал все вплоть до газеты. http://www.carcd.ru/forum/public/sty...IR#>/smile.gif Чувствую тонера мало...

Такая ж проблема - тонера мало http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/13.gif принтер новый Samsung ml 1520

На старом OKI PAGE 8 такой проблемы небыло http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/21.gif

Пробовал менять тонеры - не помогает, скорей всего напругу придётся поднимать.

[quote]'Maloy' *'Dec 8 2005, 00:14']Такая ж проблема - тонера мало http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/13.gif принтер новый Samsung ml 1520

На

Хочу попробовать поднять напругу на "барабан", по идее количество тонера должно пропорционально увеличиться http://www.carcd.ru/forum/public/sty...IR#>/smile.gif .... Но руки всё не доходят http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/16.gif

Сегодня дотянулся до принтера http://www.carcd.ru/forum/public/sty...IR#>/smile.gif результат положительный - тонера стало больше http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/20.gif

Для "Утюжной"технологии подходит светодиодный принтер Oki или нужен только лазерный?

Можешь дать конкретные советы? Что там и как?

Конкретных советов нет - принтеры разные. Но смысл один.

В моём случае достаточно было вскрыть принтер, и найти потенциометр с надписью "DEV" и покрутить сначала в одну сторону - напечатать страницу и если тонера стало меньше - в другую. Главное перед регулировкой напечатать "стандартную" страницу.



Что касается светодиодных прнтеров - не знаю в чём отличие от лазерных(мне кажется это одно и тоже), главное чтоб тонер был а не чернила.

Какая, собственно, разница? "Лазерный утюг" - технология переноса тонера с бумаги на заготовку печатной платы. А уж каким образом при этом тонер оказался на бумаге для "Лазерного утюга" совершенно фиолетово. http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/18.gif

Разница "лазерный - светодиодный", насколько мне известно, заключается только в длинне волны излучения, создающего электростатический образ изображения на барабане.



Разница с точки зрения "Лазерного утюга" может быть только:

- в способности принтера "переваривать" выбранный тобой тип носителя (кое-кто пытается печатать на алюминиевую фольгу, например);

- в количестве тонера, которое принтер может нанести на носитель;

- в качестве печати (но 600 dpi не держит только убогий, а больше 600 dpi для лазерного утюга иметь не обязательно).



Но перечисленные параметры/особенности будут отличаться даже у светодиодных принтеров OKI разных моделей.

Надо уточнить у сервисников по принтерам, но по моему там какой-то очень хитрый тонер в светодиодном ОКИ. А если он есть - почему не взять и не попробовать? Даже если только купить хочешь - попроси страницу напечатать и попробуй хоть текст перевести - прилипнет на фольгу?

[quote]'Anmed' *'Dec 16 2005, 14:24']Надо уточнить у сервисников по принтерам, но по моему там какой-то очень хитрый тонер в светодиодном

Народ, где вы брали каустическую соду? Объездил сегодня дохрена магазинов бытовой химии, нигде нет!

Я в наш ВУЗ в химлабораторию зашёл и спросил. Меня одарили баночкой грамм сто. По химлабораториям искать. Или фирменный проявитель.

Для начала можешь,если недостанешь кауст.соду,использовать средство для

сантехники КРОТ-2 или КРОТИК(им прочищают водосточные трубы),необходимо только подобрать время проявки

соответственно т.к. он сильнее заявленной концентрации.

[quote]'Anmed' *'Dec 16 2005, 13:24']Надо уточнить у сервисников по принтерам, но по моему там какой-то очень хитрый тонер в светодиодном

По поводу каустика. На молоко- масло-жировых комбинатах, или на ткацких фабриках.

Какая температура утюга должна ориентировочно быть?

А то сегодня вечером пробовал сделать одну платку ( причем на первый раз) и часть дорожек посливалось. Наверное перегрел утюгом или бумагу по тоньше взял. Бумагу выбирал в зависимости от смачиваемости в воде.