Ещё один момент: настройка газового ЭБУ во время работы и без вмешательства человека не меняется,

а вот штатный ЭБУ обучается - адаптируетя к конкретным условиям работы, поэтому и происходят такие изменения

с течением времени (не в лучшую сторону). Как вариант обхода этой ситуации это периодически отключать клемму

АКБ или организовать отключение постоянного питания штатного ЭБУ при выключении зажигания для сброса адаптации.

В принципе файл настройки конкретного авто можно сохранить и потом его скопировать и забрать, вот только открыть его

и посмотреть можно только в программе настройки, если будеш у газовиков то обязательно забери файлик - мож пригодится.

если я его сюда выложу вы сможете посмотреть? в смысле у вас есть прога? или еще у когонить? я просто словами не сумею объяснить как там и что и куда

Смогу но через три дня, прога с ключиком есть на другой работе (где подрабатываю). Всё же не помешает сделать и скрины

экрана с калибровочной таблицей

Пардон неправильно выразился.

Расход газа по отношении к бензину состовляет 20-30% так в книжках написано.

Для вычесления предпологаемого расхода на газе применяеться кооф. 1,35 т.е 11литров на бензине умножаем на 1,35 = 14,85 литров на газу



Если не прав поправьте!!! http://www.carcd.ru/forum/public/sty...IR#>/blink.gif

Ну это ты грешное с праведным перепутал, такого рода коэффициент встречается в Нормативных документах по расходу топлива. Например, нормы расхода установленные как нить НИИ для автопредприятий и т.д. Насчет книжек, так в основном как и производитель, дают по перерасходу: ГБО 2-го поколения - 20%, 4-го - 10-15% от бензина. А вообще то - следует отталкиваться от этого

Тип топлива______________Стехиометри ческие соотношение Воздух:Топливо



Неэтилированный бензин ------------------- 14,7:1

Пропан (сжиженный газ) ------------------- 15,5:1

Метан (сжатый газ) ------------------- 17,2:1

Дизельное топливо ------------------- 14,6:1

Метанол (метиловый спирт) ------------------- 6,4:1

Этанол (этиловый спирт) ------------------- 9,0:1



антон48 Выкладывай все что можешь, попробуем разобраться... Только одного понять не могу, что это за ключик со сроком действия? У меня как бы бессрочный.

Уважаемый MAKKENZI! Соотношение 15.5:1-это хорошо! Но для пропана, а не для

СНГ-пропан+бутан+смесь хрен знает чего! Я лично с KAIFом согласен: для Е2, Е3

и т.д. коэффициент 1.25 это край! ( На современных Опелях, Хендэ и прочих

ECOTECHах если ниже, то через 200 км вылетает "Бедная смесь по Б №1" и

начинается пляска+колбас движка и соответственно всемозможные выражения

в сторону установщиков ГБО) Я лично добивался коэф-та 1.04 на ВАЗ21103

1.5 16V, но с 2-х режимкой под Я5.1-41, и под (RCO), а как не спалил клапана

хрен его знает (Москвичи из ИТАЛГАЗА удивлялись) видимо оптимально

подобранным УОЗ в газовой части прошивки. А ЕВРИКИ себя обижать не

любят: при относительно правильной калибровке коррекцию смеси даст

такую чтоб кушалось как ей нравится.

Там написано и "Метан", а не смесь метана+еще хрен знает чего...не придирайтесь к словам. Имелся ввиду СНГ (пропан-бутановая смесь). Далее, возьмем гипотетическое авто Toyota Land Cruiser, установлено ГБО 4-го поколения СНГ, усредненный расход бензина 25 л бензина, значит на газу 31.25 - это край, а по информации KAIFа то все 33,75 л. Отрегулируйте авто под такой расход, посмотрим что у Вас загорится )))

Производителями заявленный перерасход 15% максимум, а это они с запасом взяли. Тут только одно могу сказать - учимся устанавливать и настраивать ГБО.

С клапанами ни на одном авто проблем небыло...за 4 года, наверное бы закидали)))

вот такой продали ключик. такая хрень юэсбинная типа флэшки. раньше втыкаешь и все работает. а щас-истек срок действия. обратитесь к разработчику. правда купил дешевле чем видел(но видел уже потом). вопщем выложу все. надеюсь разберетесь. постараюсь завтра

Я от души рад за вашу почти европейскую страну, где с качеством СНГ видимо всё ОК.

У нас в р. №63 с этим провал, под него и подстраиваимся, и учимся. На реальных LC от

80-к до 200-х с расходом всё хорошо только на 80-ке из Эмиратов, где ДК нет в комплектации.

(Задушил до почти заметной потери мощности, клиента предупредил о возможных

последствиях, на этом и расстаёшься с ним, для которого - чтоб жрала ещё меньше)

А у тех где ДК есть - души не души ЭБУ коррекцией свой положенный аппетит восстановит,

а если вылетит за рамки крррекции, то выставит протест в виде "СЕ". Ну а клиенту это

естественно не нравится. Вот и УЧИМСЯ, и НАСТРАИВАЕМ на этом КРАЮ.

По теме: АНТОН! Я посоветую 2 варианта. 1-пиши хорошую 797 под (95-супер) и

со сканером отстраивай ЛОВАТО, чтоб на всех режимах коррекция была минимальной.

2-(дороже ,но лучше) подожди от Паши 2-х режимного Я7.2 с малой поддержкой ДК и

опять же со сканером! Спецы по настройке есть у официалов "РЕЗОЛАВТОГАЗ". Попробуй

к ним. Удачи!

прошу прощения за задержку с выкладыванием того что вы просили. завтра выложу обязательно. было очень много дел...

вот выкладываю все что просили:

врезки стоят прямо возле бензовых

диаметр отверстия в форсунках 1,8

шланги от форсунок до врезок в коллекторе диаметр(внутр) 4мм

скрин карты прилагаю. второй скрин это карта после того как ее изменили газовики(сказали так лучше). на фото не видно скажу так на втором скрине лямбда плавает от 0,1 до 0,7.

блин а куда файлы то грузятся когда загрузить нажимаешь? как сюда картинки вставить? в сообщение? загрузил и не вижу. объясните как и что

Привет, Антон!

Вот, картинка, к примеру

Инструкция

еще раз пробую

привет софтер! спасибо разобрался. я просто их уменьшить забыл-видимо автоматом не загрузило. зы: господа модераторы уберите лишнее пожалуйста и извините за оффтоп

Короче по таблице жиклеры правильные. Выложу может кому пригодится

Таблица Подбора Штуцеров

Обозначение Диаметр (мм) Мощность на 1 цилиндр (KW)/(л.с)

A 1,6 10-15/(13-20)

B 1,8 15-19/(20-26)

C 2,0 19-21/(26-29)

D 2,2 21-25/(29-34)

E 2,4 25-29/(34-39)

F 2,6 29-33/(39-45)

Идем дальше, "газовики" в карте ни черта не изменили, только одно значение и на данный режим работы никак не влияет, а вот давление на редукторе увеличили, за счет этого смесь обогатилась немного.

Короче дальнейшие действия... Прогреть до рабочей температуры, перейти на газ, на ХХ давление газа на рис. "Н. ГАЗ" уменьшить до 0,95 (не больше), провести автокалибровку. Зайти в закладку "Смотреть" (с большим тахометром) справа глянуть на "nozzle" и посмотреть что пишет прога ("Правильные", "Слишком большие" и т.д.). Далее скинуть скрин карты, а так же давление во впуске MAP на бензине, чтобы сравнить с газовым. Пока все, дальше будем смотреть.

спасибо большое сегодня попытаюсь выложить. край-завтра

да еще забыл совсем. перед тем как крутить там все решил почитать сканером. ошибка была по лямбдазонду-бедная смесь. но при этом почемуто не горел чек. газовщики поэтому и накрутили давление. они хотели больше жиклеры я не дал. тогда подняли давление

вот сделал скрины. давление убавили и откалибровали как ты сказал. она стала заметно тупее особенно до полутора тысяч оборотов. выше вроде как было....не понял еще. мап на бензе кажет 0,31. снял хобот от воздушного фильтра(исключил фильтр из работы) кажет стока же(фильтр чистый я так понимаю http://www.carcd.ru/forum/public/sty...IR#>/blink.gif ).

Антон, без обид, ты бы, что ли хоть в .jpg сохранял бы. Размер файлов меньше будет. Мне то все равно, анлим. А народ еще и на GPRS сидит.

блин извиняюсь. привык к анлиму просто http://www.carcd.ru/forum/public/sty...IR#>/blink.gif http://www.carcd.ru/forum/public/sty...IR#>/blink.gif http://www.carcd.ru/forum/public/sty...IR#>/blink.gif

Ну пока так... засеки расход... а далее уже со сканером надо бы покататься и в движении откорректировать все недочеты автокалибровки...

со сканером в смысле с бензовым? имеется ввиду потом ездить и смотреть коррекцию?

именно так, чтобы уже более точно откорректировать. Но самое главное сейчас узнать какой расход...

вчера заправился тока. расход будет ясен к пятнице не раньше (баллон очень большой http://www.carcd.ru/forum/public/sty...IR#>/blink.gif )

дык, так а зачем весь выкатывать? Заправся до упора, проедь километров 80-120, засеки по временному, возвращайся на ту же заправку, с того же шланга додуйся снова до упора... потом литраж делим на километраж вот и получится что то типа такого: 12.35 л проехал 113 км. 12.35/113=0.109 (10.9 л на 100 км)

нее это шляпа все. если так мерить то у нее расход получица 13,5л. а если баллон катать пока не встанет то почемуто 16. я пробовал так уже. тока не понял почему такая разница в расходе. когда до конца и когда половину выкатываешь

Может заправка такая "хорошая"? какой обьем баллона и сколько на пустой влазит?

неее. заправка проверена годами(только на ней заправляюсь уже 6 лет и все друзья там работают). баллон 103 литра. выкинута отсечка нафиг(поплавок гремел-достало). если пустой то влазит 101 или 102. больше 102,7 никогда в него не лезет. если ты это к тому что не достает до дна трубка то это проверялось в первую очередь-все достает(сам баллон ставил и поэтому все проверял)

чудес на свете не бывает же. Мы из максимально заполненной емкости потребили определенное количество жидкости. Доливаем по максимуму. Получает объем п.ж. = объему жидкости что долили.

А вот насчет трубки...трубка то до днища как раз достает, а вот давление необходимое для подачи остатков газа в таком баллоне может быть недостаточным.



P.S. А что за баллон 103 л? Никогда не встречал такого...

как 90л только чуть больше и чуть длиннее. у нас на газели такие ставят всегда. мне просто запас большой нужен. по поводу давления: стоял какое то время тороид на 46вроде(не помню точно). расход был таким же. значит высасывает до дна большой баллон

Антон, ты всё же зря стараешся решить проблему больного расхода настройкой "Ловаты", пойми - составом смеси рулит штатный ЭБУ автомобиля и он в итоге всё равно выставит смесь в 14,7 к 1 а это для газа багатая смесь. Для чего придумали Евро2, 3 и т.д.? - для экологии, но не для экономии, во многих режимах работы двигателя смЕси можно делать гораздо беднее не в ущерб динамике и ресурсу двигателя. А для чего придумали газовый впрыск? - чтобы и при работе на газу штатный ЭБУ мог поддерживать состав смеси стихиометрическим, т.е. 14,7 к 1 для нормальной работы нейтрализатора. Если хочеш координально изменить ситуацию - тряси Павла что бы сделал тебе прошивку с частичной поддержкой ДК и только после этого появится смысл терзать "Ловату"

спасибо. тогда объясни что надо сделать в прошивке. я не очень понимаю во всех этих соотношениях. просто что я должен просить у паулюса? в смысле помоги сформулировать что он должен сделать с прошивой. сам боюсь не объясню http://www.carcd.ru/forum/public/sty...IR#>/blink.gif

Покажи ему моё последнее сообщение и он всё поймёт

90, 100, 110, 120, 130 видел, а 103 нет.



Выше написал, что расход не зависит от того полностью ты выкатываешь или нет.



MegaVolt, ну не может она брать газа 15 л даже если вовсю поддерживается 14.7:1. Не в прошивке дело...

Так я и не спорю, 15 - это не реальный расход, но и Ловата здесь не причём, если имеем дело с чесным "Евро", всегда хватало при настройке выбрать правильный диаметр жиклёров и провести автокалибровку. Я же предлагаю вариант снижения расхода по сравнению с вариантом когда у нас всё работает по "Евро"



Ловато отключает газ когда давление падает до величины порядка 0.6-0.7 атм., какое количество

газа при этом остаётся в 100 литровом баллоне? Может мы всё таки имеем дело с не правильным расчётом, ведь Антон нам выше заявляет буквально следующие:



"нее это шляпа все. если так мерить то у нее расход получица 13,5л. а если баллон катать пока не встанет то почемуто 16. я пробовал так уже. тока не понял почему такая разница в расходе. когда до конца и когда половину выкатываешь"

я думал о том что в баллоне чтото остается. но почему тогда туда влезает всегда полная его емкость? если бы оставалось то и лезло бы меньше. да еще: нормальный расход если заправляца после какогото определенного колва км можно получить только если проезжать не более половины баллона(40-45л). если больше то расход начинает увеличиваться. то есть на 200км он нормальный а на 500 уже 16л. не понимаю почему.кстати до этого была аудюха сотка так на ней было так же. тока жрала она до пустова 13л по городу(2,3 136лс ручка). а если после сотни то 10 почемуто.

2маккензи: баллон черный такой но не голландец-россия. у нас их дофига в городе. не знаю почему ты не видел http://www.carcd.ru/forum/public/sty...IR#>/blink.gif

По просьбе "МегаВольта", выскажусь (не претендуя на истину)...

"мухи и котлеты" как отделять будем?

Антон, вначале темы речь шло об "...проблема в том что система постоянно заводится на бензине. есть вариант или ломаная прога чтобы заводилась только на газе? на горячую? в ней есть авариный запуск но число пусков ограничено на газе. нужно чтобы пускалась на газе сама"... Долго пытался понять, что Паулюс такое сотворил..., что на БЕНЗИНЕ низя двс работать... Так и не получил вменяемого ответа...

Позже - Антон "перешел" на обсуждение расхода Спектры именно на газе..., забыв, что у него гбо-4 поколения!

Прав МегаВольт - не получится толком настроить Ловату, т.к. это система "сателлит": снимает информацию с ПРАВИЛЬНО работающего бензомозга и вносит некие поправки в расчет длительности открытия газинжекторов (по температуре, дифф.давлению, типу инжекторов ипроч...).

Если изначально бензомозг НЕ работает ПРАВИЛЬНО - фигня получается, как ни настраивай/калибруй Ловатовский мозг...

Теперь по расходу: мое правило - не верю ни какому Клиенту (у всех "Газель-ласточка" и летает на бензине и кушает, допустим 10л, а вот Ваше ГБО жрет 20л)! Еду на контрольные испытания: 50км на бензе и обратно возвращаюсь на газе (до этого эксперимента заправляю "под завязку" и бензобак, и газбаллон на проверенных заправках). Методом долива (на тех-же "пистолетах" и заправках) - определяю реальный расход.

Больше писать не буду, т.к. Ваша Спектра изначально пусть на бензине начнет работать..., потом обсудим проблемы с газом...