Я простой диагност и хочу зарабатывать деньги , ну это всем понятно

Турбо спорт движков у нас нет - в массе стоковые

Что мне купить для тонкой настройки таких движков ???

Вариантов два

1 Матрицу с ее турбо наворотами

2 ОЛТ 3

и по деньгам как выйдет

я посчитал пока для ОЛТ 3 это блок с программой и ШПЛ - 18 000 руб

если матрица выйдет дешевле - конечно ее http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/27.gif

только в эти 18 000 входят и ШПЛ и инженерник и обновления

по матрице не совсем понятно - что где

просто я хочу все взвесить , инженерник Октянский есть http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/27.gif

тут еще некоторые моменты имеются-некоторые бировские файлы тебе будут недоступны к примеру.. при смс .ну и тд

а матрица дещшевле никак не выйдет.но не это критерий при выборе.35 летняя копейка ушайтаненнная тоже недорого стоит,а ты ж ездишь не на такой машине?почему?хошь угадаю почему?с трех раз?наверное не нравится?угадал?тож и здесь.дешевле -не синоним-лучшеhttp://www.carcd.ru/forum/public/sty...IR#>/smile.gif

в любом раскладе протокл KWP - просто другого нет , если емми умеет по другому с ECU , на каком

нибудь низкоуровневом работать -тогда ДА http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/27.gif

А причём тут протокол связи к возможностям конечного продукта?

Мне не понятен скептицизм по отношению к отстройке стокового мотора с онлайником. Мой друг откатал себе прошиву на 2110(1.5л 16V с высокими валами и раздуплённым ресивером и каналами) с матрицей. ОЧуЧения-дурная тяга, расход при 120-около 5 литров.Реальный факт.

Тем более с ценами на бензин... http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/13.gif

Каналы и валы - это уже не сток

Согласен. Кроме расхода. Он ниже...

мтз и поршик,в принципе--одно и то же...тож на колесах стоят и ими от земли при движнении отталкиваются. http://www.carcd.ru/forum/public/sty...IR#>/smile.gif

Открой секрет по местам ошибок.



Да ты прав матрицы у меня нет, да и какой от нее смысл? Меня лично не устраивает твое виденье данного вопроса, а именно то что ошибка топливоподачи компенсируется поправкой по цикловому наполнению, а начальная коррекция топливоподачи как бы не при чем, мы с тобой эту тему уже обсуждали. Далее я не вижу потенциального экономического эффекта от матрицы. У меня есть v43, меня интересует вопрос, когда точно будет полная поддержка ШДК с регулированием без матрицы?

Вопос о ФФ и не только обсудим сразу после новогоднего запоя страны.





Тут ты ошибаешься у меня есть v43 значит у меня есть октянский инженерник. Если ты как производитель сам толком не знаешь чего ты там напроизводил, отдай людям промежуточную версию, ту которой ты сам пользуешься и в которой ты уверен, иначе некрасиво получается с обещаниями про обновление, да и через пару тройку лет 5 январь будет нужен только тебе, да и клубу любителей старины, а лет через пять и седьмой будет в аналогичной ситуации.

Банально - чтоб например видеть 'абсолютное давление в ресивере'

ты же в слепую работаешь сам этого не понимая!

Матрица - это не только автоматическая настройка, это и диагностика и логи, ты же не видишь и половины передаваемых прошивкой параметров.

Да нет уже в современных мозгах такой калибровки - отменили ее.

будет год назад. "не вижу потенциального экономического эфекта"...

Я не занимаюсь производством инженерников. Знать ничего не обязан.



Чтоб мне потом весь мозг вынесли - спасибо.

Был уже один такой Рома из Калуги, он тоже считал что все должно работать как именно ему видится.

А ты как хотел, ты сам уменьшил необходимую квалификацию для работы с матрицей, до уровня выпускника ПТУ, тем самым переложив образование ПТУшника до необходимого уровня на свою голову

""""""""""""""""""""""""""""""""""""""никогд а бы не подумал -что упрощение работы с дивайсом -это плохо http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/13.gif

То что можно автоматизировать -надо автоматизировать. А не уповать на немеренный потенциал оператора в подсчётах -пересчётах гыгы http://www.carcd.ru/forum/public/sty...#>/biggrin.gif

И вообще что за позиция такая своеобразная -что все вокруг типа неучи вцепились в инженерник? :xaxa

Юра -откуда такая странная позиция? http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/14.gif

Не окупишь ты эту матрицу, если машин мало будет, а оно так и будет, да и не готовы у нас люди платить по 3000 за прошивку, да и в стоке нечего крутить, у Паульса прошиву купил и заливай все.

Павел я двумя руками за автоматизацию, но представь ситуацию, когда на должность прочниста возьмут не инженера прочниста, а скажем продвинутого пользователя ПК и дадут ему CAD пакет расчета прочности самолетов, продвинутый пользователь ПК в несколько раз быстрее освоит работу с этим пакетом чем инженер прочнист, и начнет выдавать результаты, но вот только что считает CAD пакет, он и не догадываться, следовательно при возникновении любой ошибки в расчетах он эту ошибку не увидит, последствия такой ошибки будет совсем не прогар прокладки ГБЦ. С инженерниками аналогичная ситуация, не купил только ленивый, у всех остальных есть. Я за правильное разделение труда. Диагност, занимайся диагностикой, программист, занимайся программированием, а настройкой двигателя должен заниматься на стенде инженер, а не все кому не лень на проселочной дороге. http://www.carcd.ru/forum/public/sty...DIR#>/wink.gif

последствия такой ошибки будет совсем не прогар прокладки ГБЦ

"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

согласен





а настройкой двигателя должен заниматься на стенде инженер, а не все кому не лень на проселочной дороге.

""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

не согласен с утрированием насчёт просёлочной дороги :xaxa Ну зачем такую чернуху разводить http://www.carcd.ru/forum/public/sty...#>/biggrin.gif

Хотя...знаешь ли -есть приколы -которые можно ниасилить -не покатав коляску на просёлочной дороге в том числе и однозначно не обратить внимание на стенде. Не всегда в исходной прошивке надо настроить только боевые режимы -как раз большую долю времени грохаешь на прочие обеспечиваемые процессы http://www.carcd.ru/forum/public/sty...DIR#>/wink.gif



Юра -я всё хотел поинтересоваться -ты имеешь отношение к стенду в Королёве? http://www.carcd.ru/forum/public/sty...#>/biggrin.gif

А то я там случается бываю -интересно -для понимания.

Прямого отошения нет, я его арендую когда нужно

"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""" """"""""""

по твоим прикидкам -насколько там можно верить интерпритации АFR в логике замера?

Ну условия стационарности выполняются (применимо к 100 дросселя) -а вот именно сам газоанализ после ката?

Стендовым датчиком не пользуюсь, т.к ему не верю, на счет стационарности у стенда есть режим нагрузки, задаешь необходимые обороты и не зависимо от нагрузки он их удерживает. На счет замера после катализатора, честно говоря не приходилось измерять альфу, не было такой задачи.

и че?инженер приедет на проселочную дорогу в деревню курхуяровка?настраивать местный самоходный агрегат за три копейки?и каждый раз будет приезжать?или ездят тока там где стенды?так их на проселочной дороге не бывает...машин много,на всех инженеров не хватает...и вообще-если он инженер,зачем ему то все это?он и так умный,сам должен под себя струмент делать http://www.carcd.ru/forum/public/sty...IR#>/smile.gif.а то странно получается...есть тока повара могут?остальные образованием не вышли?а на горшок ходить-тока те,кто на ассенизаторских машинах ездит?так ты не ешь и не ходишь?или ешь?так ты не инженер а повар?как то надо определятся...

Romik писал :

А причём тут протокол связи к возможностям конечного продукта?

А в том разница что данные можно получать по тормозному последовательному протоколу

а процик в мозгах разговаривает с флешкой на другом языке ( не KWP ) и от этого может очень

сильно отличаться качество железяки - то есть на каком уровне с ней работать , вот в чем вопрос

[Через пару лет стенд будет в каждом крупном городе. На счет нехватки инженеров это не правда. Дело в другом, не правильно построена концепция тюнинга тазов в регионах, вместо того чтобы покупать готовые наборы (распредвал, впуск, выпуск, форсунки + программу управления двигателем) регионы не имея достаточных ресурсов для настройки пытаются на коленке настроить.

Ходить можно тоже по разному, ну не приучены в колхозах делать нормальные уборные, дыра в полу вот все удобства.



Шульц, ты же занимаешься настройкой, или как там у вас откаткой, вот скажи каким для тебя главным критерием является что ты настроил а не расстроил?

не,я не занимаюсь откаткой машин,крутые тачки-это не для меня http://www.carcd.ru/forum/public/sty...IR#>/smile.gifя собэ тока та кентам...ну мож штук пять сделал,критерий?чтобы мне нравилось и клиенту.и все http://www.carcd.ru/forum/public/sty...IR#>/smile.gif

Почитай я надеюсь что твои критерии сразу изменятся.

Прочитав тему, лишний раз убеждаюсь, что, только с ОПЫТОМ и ВРЕМЕНЕМ приходит полное понимание, того, что небходимо делать в данной конкретной ситуации, и если раньше мне с одним К-Л-адаптером для диагностики приходилось по несколько прог запускать, для проверки, то сейчас в особенности на иновёдрах стареньких, достаточно одного тестера и АВТОДАТы в основном, хотя бывают случаи, когда лезу на форум за советом, хотя уже и понакупил всеразличных приблуд, там Ланчей всяких, то же и с прошивками на Тазы раньше ко мне приезжали люди с диском на нём прошивка, зашей, ну зашьёшь, а клиент недовольный, типа купил (в основном у хрюнов) за дорого, а толку нет, приходилось подправлять, поэтому- онлайн чиптюнинг, у меня всякий раз происходит, конечно, с ОLT-сказка, но для того, кто прошивку наизусть изнутри знает на програмном уровне, а мне привычней после катания клиента, без меня ли или со мной, подправить, там углы, режимы, смесь, вообщем всё, что его не устраивает, и довольного отпустить с миром, т.к. любую прошивку, даже супероткатанную, всегда приходиться подгонять, под конкретное железо, один раз, по моему было, что поставил и БЫЛО СЧАСТЬЕ, клиент уехал и звонил, только что б поблагодарить http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/18.gif

ага,прочитал...мине сие не надобно,мине надо чеб не перло,а мине нравилось...и все.

В 2000 году так и было, когда инженерный блок был у автовазовского инженера, его вызывали и он приезжал был несколько дней и настраивал на дороге несколько автомобилей. Таким образом он объездил всю страну. Сейчас он этим не занимается, работает на стенде.

@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

Ну пускай дальше в том же духе продолжают вместе со стендом. Ещё немного и это самостоятельно не заедет даже на автовоз -клянусь :xaxa

Погляди только по серийкам 7.2 -это какой надо травы курнуть -чтобы с такими ляпами тащить машину на стенд :xaxa Там же в периферии глюк на глюке и глюком погоняет.

Фсё -я тока за -пусть так и далее продолжают - мне халтуры до пенсии хватит. Меня такое положение дел более чем устраивает.





конечно, с ОLT-сказка, но для того, кто прошивку наизусть изнутри знает на програмном уровне, а мне привычней после катания клиента, без меня ли или со мной, подправить, там углы, режимы, смесь

@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

а чем инженерник отличается от СТП? В клоуне что -дизить надо прошиву каждый раз? Чё за "программный уровень"!?

Подправить углы....куда? Со слов клиента "пока не звенит типа"?

Смесь....куда? А какая она чичас в какой либо режимной точке в реале?

Ниасилил я кароче!

итак, цель - "катать" стандарт,



теорию и расчет ДВС (Челябинск 2004г, автора не помню на Ф..) прочитал, что-то законспектировал, что-то не понял, но в основном - знал. щас прям прет от термодинамики.. дарья донцова отдыхает..

что еще почитать посоветуете? откуда инфу добыть? и на какое оборудование разориться.. например контроллер ШДК, он в комплекте с каким нить оборудованием идет или отдельно покупать придется, дороговатая весчь.. какое оборудование лучше взять??



с уважением,

инженерник,матрицу и альфометр,остальное в общем то не нужно http://www.carcd.ru/forum/public/sty...IR#>/smile.gif

смс -дешевле,тока я с ним так и не смог работать 6),первый опыт был,так щас все это года 4 и валяется(инженерник смсовский)

а здесь хоть и долго отвечают,зато когда работает,то работает http://www.carcd.ru/forum/public/sty...IR#>/smile.gif

и рано или поздно все равно ответят.я от смс год ремонта инженерника ждал,так и не дождался,а когда дождался,он ужек даором не нужен былhttp://www.carcd.ru/forum/public/sty...IR#>/smile.gif

но это каждый для себя выбираетhttp://www.carcd.ru/forum/public/sty...IR#>/smile.gifу кого братьhttp://www.carcd.ru/forum/public/sty...IR#>/smile.gif

Уаааауу.... щас прочитал то, что ТУРБО положил и на меня его реклама почти подейсвовала, я аж реально таки захотел такоую штуку чоб мощь мерить http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/27.gif

Рассуждения на уровне какой-нибудь книжонки "Микропроцессоры за 24 часа" из серии "для чайников"! Даже отвечать не хочется, а то кроме говорящих процессоров ещё всякие полтергейсты выявятся.

Отвечу отрывком из оного стихотворения.



Они так счастливы в своем убожестве,

Слепые твари, плоды циничности,

Они не понимают своего ничтожества,

Сильны толпою, но нули как личности.

Но мне их не жаль , тупо уверивших в рай,

Созданных толпой орать, ползать, гадить и рожать!

я не совсем понял,к чему был сей стих?давай бороться за голубую кровь,что ли?вообще то как бы некрасиво выглядит....Юр(если не ошибаюсь)ты по образоваию кто,если не секрет?и когда учился?тебя когда убогие кормили и платили за твое обучение-ниче было?ниче неподзабыл?сука,ненавижу таких,стрелять вас как гнид надо!когда эти созданные размножаться пахали,что бы ты учился-все было хорошо...и не личности пахали и будут пахать на сраных тракторах,что бы ты дальше мог жрать нормально,и живут в дерьме что бы такие как ты умничали и плевали на них...сами виноваты они?тв чем?в том ,что тебя кормят?такого умного за их счет?или ты сразу был голубых кровей и потому выбрал такой путь и добился всего сам?красавец.тепеь плачешь о временах когда инженерник был один на всю страну?так может и кровь не такая уж голубая-дохера тож не дупраков?конкуренцию составляют и рушится твое представление о мире?и не нужен ты особо никому со своими образованием трудолюбием и умением?блядь,мрази как стояли у руля 20 лет назад так эта ж мразь и щас лезет,образованные блядь.за чей счет?или так и должно быть-есть высшая расса,а есть низшая?ломоносовы херовы http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/22.gif :11: http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/12.gif



шел бы ты отсюда ,продвинутый...а то по простецки могут и послать куда подальше,нежрущего такого и не срущего(про рожать не скажу-знаю,не умеешь http://www.carcd.ru/forum/public/sty...IR#>/smile.gif )...чистого белого и пушистого..

@@@@@@@@@@@@@@

отвечу короче

КГ/АМ

Пожалуй, за это и за флуд с рекламой чудо-стендов бан на 2 недели будет на лишним ...

Поддерживаю решение.

Свобода -не есть вседозволенность.

Я также намекнул Юре -что проскакивает у него крещение форумчан в плебеев.

Если даже по его мнению этого нет и его цитаты плотно провуалированы -то стоит принять к сведению -на выходе всё же вещи -которые форумчан коробят.

Думаю как человек знающий возможность отличия желаемого состава и действительного использует калибровку на выбор с собственной голове -дабы "как сказано и как понято" полностью коррелировало с родственными понятиями в головах форумчан.

Засим как бы ФСЁ http://www.carcd.ru/forum/public/sty...#>/biggrin.gif

это плотно закамуфлированы? :xaxa СОВЕРШЕННО однозначная фраза на заявление о желании купить стенд-отвечу так-это не личное обращение?типа-кто здесь присутствует-все мудаки,а я граф монте кристо-это не оскорбление?а раз ты подумал,что я на тебя сказал-значит ты такой и есть-шо за отмазки?хусе...это тот кто дает в морду распоясавшемуся хаму,матерящему всех и вся-значит все к нему относится?он же принял на себя...че за бредятина..обосрать всех а потом сказать-да я не это хотел сказать,а ты просто под брызги попал...нормальный ход..да и хрен с ним,хай с продвинутыми базарит..а мы ,рожденные для любви,наслаждения прелестями мира,в том числе и едой и туалетом(причем приготовленной не профессионалами,а просто самими,шашлык на воздухе,толчок в деревне) и остального,простые смертные,ясные и понятные,будем здесь... :xaxa http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/19.gif

а,кстати-забыл спросить-провуалированы-это -дуля,тока в кармане,правильно я понял?

Что то я не понял, Юра что ты этим стишком хотел сказать?

Что на перефирии все "слепые твари"? Это как минимум не уважение ко всем форумчанам. Это как то Хрюном попахивает, Мы все козырные а вы там лохи.

Юра у нас тут тоже дороги асфальтированы, не только полевые. И нам тут на перефирии и по полевым дорогам ездить надо, а не на стенде кататься.

Хочешь сказать что на стенде откатаешь так что в наших горах и на нашем бензине будет ездить как надо?

Цитирую Турбо Повар в ресторане воспользуется электрической мясорубкой, добавит туда нужных специй и приготовит шедевр кулинарного

Юра а дома не пробовал питаться? Знаешь скажу что без его електрической мясорубки моя жена такое может сделать, что твой повар просто в жопе будет.

Так что ты как бы если не хочешь обижать народ, то следи за своим базаром. Не стоит из нас лохов делать. Не нравиться мне такое отношение.. Очень не красиво.

ну не приучены в колхозе делать нормальные уборные....вот же хрюн.дыра в полу и все---это дыра в образовании,видениимира,зн аниях,кругозоре и тд,а не хреновая уборная.

на ЧТ предлагают за 18 тык комплект из онлайн 5/7, СТР и СМС-диагностик, почем Матрица - не знаю, не подумайте что ленивый, просто не нашел цену. да и на Октянский ОЛТ тож ничего (мож искал не там).



с альфометром разве можно настроить мотор? некоторые считают такой прибор "показометром". он вообще чем конкретно отличается от ШДК?





с уважением,

альфометр-это полноценный прибор,но сам по себе он не нужен.матрица работает только в комплекте с октяенским олт и альфометром(лм-1,лс-1)смс-овский инженерник(он же олт)теоретически работает с альфометром без матрицы http://www.carcd.ru/forum/public/sty...IR#>/smile.gifно сам не видел,да мне и не надо.итого,тебе надо-инженерник от октя,лицензия на матрицу и альфометр.все.для удобства нужен стп-3 им летчика.но в принципе почти все на стандарте можно делать прямо в инженерники..но бывают машины похожие и тогда в принципе можно даже не катать,а подогнать на столе прошивку(причины самые разные-не кайф,денег нет,нет времени и тд.тогда нужен стп-3.просто намного удобнее и быстрее с ним.да та эже процедура-сравнить разные прошивки-в чем и где разница..ну в общем-стп-нуженhttp://www.carcd.ru/forum/public/sty...IR#>/smile.gif

смс диагностик-нах не нужен.работать им неудобно.олт-смс-да хз,через усб...у меня ноут старый,там сом порт есть...и карта псмсиай аргося-мне хватает...альфометр и шдк-кто как называет.просто у смс был в продаже альфометр не на шдк,а на обычной лямбде,потому так и прижилочсьhttp://www.carcd.ru/forum/public/sty...IR#>/smile.gifшдк-это всего лиш широкополосный датчик кистлорода.обычный пашет,но у него очень узкий диапазон.в общем-тебе не прокатитhttp://www.carcd.ru/forum/public/sty...IR#>/smile.gifшдк сам по себе ничего не стоит.им управляет своя приблуда-нагревает его,меряет что сенго пришло и тд,все до кучи и есть альфометр,лс-1,лм-1 нук и тд.альфометр о т смс-это не то,это хрюн,которое нужно производителю забить в зад..примерно то же самое,что и обычный тестер сц-20тока меньше,http://www.carcd.ru/forum/public/sty...IR#>/smile.gifкароч.альфометр от смс это не то же самое,что альфометр от инновате.вот от инновате тебе и нуженhttp://www.carcd.ru/forum/public/sty...IR#>/smile.gifвсе ясно?

и пожалуйста,не надо сравнивать здесь и там....могут и заплевать.не потому что ты,а потому,что под горячую руку попадешь..это притча во языцах http://www.carcd.ru/forum/public/sty...IR#>/smile.gif