FORUM Carcd

FORUM Carcd (https://carcd.ru/forum/index.php)
-   Обсуждение программ (https://carcd.ru/forum/18/)
-   -   Вопросы По Загрузчику И Редактору Для Эбу М11/m73 (https://carcd.ru/forum/18/thread31067/)

Roy 21.09.2007 12:39

Цитата:

'Савар' *'322886' *'21.9.2007, 11:38']

ЗЫ: и как сравнить (допустим заводскую прошивку с измененной/отредактированной), чтобы увидеть внесенные изменения?

чтобы "на одной картинке" (допустим УОЗ) увидеть ОБЕ кривые?



ЗЫ2: еще у меня в закладке УОЗ нижние/правые "выбор/галочки температурного режима..." отображаются с "наездом друг на друга"...



1. сравнение не предусмотрено.

2. скрин скинь.

Савар 21.09.2007 14:08

[attachment=42760:attachment]
Цитата:

'Roy' *'322938' *'21.9.2007, 13:39']

1. сравнение не предусмотрено.

2. скрин скинь.

Спасибо за помощь и ответы.

Скрин - впервые пробую "прилепить":

Menen 21.09.2007 14:33

так ты панель инструментов вниз подьяни... Может места станет поболее....

Савар 21.09.2007 14:47

Цитата:

'Menen' *'322973' *'21.9.2007, 15:33']

так ты панель инструментов вниз подьяни... Может места станет поболее....

пробовал, не получается...

подозреваю - разрешение видеокарты как-то менять надо, но не факт.

А у других - как? Нет такого "наезда"...?

Menen 21.09.2007 14:55

У меня все нормально отображается... Только вот углы циферками надоело крутить..., мышкой бы можно подправлять....

GMS 21.09.2007 14:58

У меня по экрану все нормально http://www.carcd.ru/forum/public/sty...IR#>/smile.gif

Заметил такую особенность, если изменил в табличке значение угла и не нажал на enter, то измененное значение на самом деле не сохраняется, хотя отображается в измененном виде.

И еще, сначала подумал, что при создании двухрежимки, угол на газовой части просто тупо задирается на 12 град, потом понял, что это не так. Интересно исходя из каких соображений строятся кривые углов на газе?

Menen 21.09.2007 15:16

У меня есть глюк несколько раз было: при попытке нажать на сохранить как... Программа "заметает следы".... Приходится запускать снова, естественно что правил все надо по новой делать....

sovg 21.09.2007 19:17

Цитата:

'GMS' *'322980' *'21.9.2007, 15:58']

И еще, сначала подумал, что при создании двухрежимки, угол на газовой части просто тупо задирается на 12 град, потом понял, что это не так. Интересно исходя из каких соображений строятся кривые углов на газе?

Это вот отсюда [attachment=42802:attachment]

я так думаю

sovg 21.09.2007 19:32

вопрос о работе на другом компе снят, разобрался

GMS 21.09.2007 21:02

Цитата:

'sovg' *'323037' *'21.9.2007, 20:17']

Это вот отсюда [attachment=42802:attachment]

я так думаю



Нет, в том то и дело, что не по Метринчу, или не совсем по нему, поэтому и спросил http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/13.gif

sedoyaga 22.09.2007 08:22

Цитата:

'GMS' *'322980' *'21.9.2007, 15:58']

У меня по экрану все нормально http://www.carcd.ru/forum/public/sty...IR#>/smile.gif

Заметил такую особенность, если изменил в табличке значение угла и не нажал на enter, то измененное значение на самом деле не сохраняется, хотя отображается в измененном виде.

И еще, сначала подумал, что при создании двухрежимки, угол на газовой части просто тупо задирается на 12 град, потом понял, что это не так. Интересно исходя из каких соображений строятся кривые углов на газе?

а если обработтат одинарный уже газовый прошива

то при создание двойной прошива углы еще болше изменятса?

или как ?

редактар поймет,что там углы уже под газ? или заменит углы

на свои ? или сделаит двойной углы под газ(напрмер не 12 градусы,а

уже 24 ?)

Roy подскажи пожалыста.

Roy 22.09.2007 19:16

Цитата:

'sedoyaga' *'323164' *'22.9.2007, 9:22']

а если обработтат одинарный уже газовый прошива

то при создание двойной прошива углы еще болше изменятса?

или как ?

редактар поймет,что там углы уже под газ? или заменит углы

на свои ? или сделаит двойной углы под газ(напрмер не 12 градусы,а

уже 24 ?)

Roy подскажи пожалыста.



Еще раз, при создании двухрежимной прошивки, углы заменяются...

углы правьте сами.

Савар 24.09.2007 01:29

Какие "цифры" вносить при корректировке

sovg 24.09.2007 10:15

Врятли кто тебе ответит на этот вопрос однозначно, потому что это всё я думаю откатывается эксперементально. Но для скорости и простоты все, кто вояют прошки для ГБО, придерживаются именно этого графика (тобой вылаженного или ещё выше мною, взятый из документации фирмы BRC).

Вот тебе например выдержки УОЗ заводской элкаровской прошивки под ГБО, переводящей микас 7.1 в калибровки пропан, по 9-у пину.

вот из каких соображений они сделали кривую УОЗ именно такой?

Andy P. 24.09.2007 10:31

А кто чем снимает логи?

Roy 24.09.2007 10:59

с хрюн.ру:

Цитата:


интересное наблюдение. При неисправности ДФ форсунки не откл. Думаю нуно править софт.



Цитата:


Хотелось бы узнать, как обстоят дела с доработкой прошивки. Просто на конкурирующем форуме появился редактор гораздо шире редактирующий прошивки М11, еще и паять ничего не надо и шьется по диагнозе. Не хочу ничего рекламировать, просто хочется тоже таких благ.

очень надеюсь (думаю не я один)



http://www.carcd.ru/forum/public/sty...IR#>/smile.gif http://www.carcd.ru/forum/public/sty...IR#>/smile.gif http://www.carcd.ru/forum/public/sty...IR#>/smile.gif михиенков отключает форсунки выставлением топливоподачи в 0. http://www.carcd.ru/forum/public/sty...IR#>/smile.gif http://www.carcd.ru/forum/public/sty...IR#>/smile.gif http://www.carcd.ru/forum/public/sty...IR#>/smile.gif

ПАВЕЛ59 24.09.2007 11:09

Цитата:

'Савар' *'323595' *'24.9.2007, 4:59']

Какие "цифры" вносить при корректировке УОЗ?

Выше приводилась уже одна "картинка"...

Прикрепляю файл, в котором есть кое-что полезное (обоснование) и еще одна "картинка".

Если сопоставить "картинки-графики", то становится не ясным: какую считать правильной?

У кого какое мнение?

Мож у кого уже есть готовая таблица?

В первой половине твоего документа УОЗ оговаривается дла машин оснащёных трамблёром, а во второй половине различий вграфиках приведённым тобой и выложеным выше я практически не вижу.А так как на ЗМЗшных моторах довольно большие разбежки по характеристикам то и прошивки приходится подгонять практически под каждый мотор и готовых рецептов в принципе нет.

richi 24.09.2007 18:41

Цитата:

'Павел' *'323648' *'24.9.2007, 11:09']

В первой половине твоего документа УОЗ оговаривается дла машин оснащёных трамблёром, а во второй половине различий вграфиках приведённым тобой и выложеным выше я практически не вижу.А так как на ЗМЗшных моторах довольно большие разбежки по характеристикам то и прошивки приходится подгонять практически под каждый мотор и готовых рецептов в принципе нет.

из опыта скажу(405-406х валом), от машины к машине разница максимум +-1 гр

если другое, значит уже смотрю в чем проблема

Савар 24.09.2007 20:54

Привет, сосед!

Как не видишь разницы?

На графике, приведенном в Сообщение #48, УОЗ "поднят" и "плавно" сравнивается с бензиновым при оборотах 4тыс и выше.

Roy 25.09.2007 10:57

Цитата:

'Савар' *'323772' *'24.9.2007, 21:54']

ЗЫ: ROY, "защита" есть, чтобы хрюны не слямзили?



считать её всё равно смогут, через то же бут например. только после программирования другого блока другим загрузчиком 2-ого режима не будет. http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/26.gif

Савар 25.09.2007 11:34

Цитата:

'Roy' *'323896' *'25.9.2007, 11:57']

считать её всё равно смогут, через то же бут например. только после программирования другого блока другим загрузчиком 2-ого режима не будет. http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/26.gif

Понятно.



А вот был вопрос:

sovg 25.09.2007 12:48

Первый опыт.

Переоборудовали газедь с М11, попробывал приложенную, с загрузчиком, прошивку. Сделал двухрежимку, выставив все галки. Машина заводится и глохнет.

Сделал двурежимку из слитоой флеш с машины, всё работает и на газу и на бензине.

Тока не привычно, диагноза показывает, что и ДК и форсы работают. Хотя физически не работают, форсы.



Спасибо, Родион, огромное за сей девайс! всё просто, быстро, класс! и нах теперь ненужны эти эмули.



ROY, а нельзя сделать, чтоб в паспорте вносить свои изменения, чтоб видно было, газ или бенз при переключении?

Щас, обзваню ранее переоборудованные М11, приглошу не перепрограмирование.

Roy 25.09.2007 12:55

Цитата:

'Савар' *'323907' *'25.9.2007, 12:34']

Понятно.



А вот был вопрос: "...ЭБУ сам может "подстраивать" УОЗ по Датчику Детонации при работе на пропан/бутане с опережением в сравнении с бензиновым? Или нет?

Возможно, что Микас11 настоль "умный", что может?

ROY, скажите свое мнение, Вы ведь в него "влезли" и знаете больше..."



Очень надо Ваше мнение!

Заранее Спасибо!



Как точно я не знаю, но при работе с детонацией, судя по всему, он запоминает области и и х в дальнейшшем обходит. При работе на газу в связи с отсутствием детонации никакого самообучения происходить не должно.



Цитата:


чтоб видно было, газ или бенз при переключении



по температуре воздуха можно смотреть.на бензине около 20°С, на газу около 40°С.

Савар 25.09.2007 13:34

Цитата:

'Roy' *'323925' *'25.9.2007, 13:55']

Как точно я не знаю, но при работе с детонацией, судя по всему, он запоминает области и и х в дальнейшшем обходит. При работе на газу в связи с отсутствием детонации никакого самообучения происходить не должно.

Вырисовывается так: в ЭБУ зашита таблица БАЗОВЫХ углов

Roy 25.09.2007 14:06

Цитата:

'Савар' *'323938' *'25.9.2007, 14:34']

Вопрос - что делать с "цикловым наполнением"? Он тоже увязан должен быть с УОЗ?

Каковы рекомендации, или где почитать?

Спасибо!



УОЗ это 3-х мерная таблица, у которой аргументы - обороты и цикловое наполнение, вот и единственная связь. Т.е. при одних и тех же оборотах и разном цикловом наполнении (нагрузке) будут разные УОЗ.

Савар 25.09.2007 16:45

Цитата:

'Roy' *'323943' *'25.9.2007, 15:06']

УОЗ это 3-х мерная таблица, у которой аргументы - обороты и цикловое наполнение, вот и единственная связь. Т.е. при одних и тех же оборотах и разном цикловом наполнении (нагрузке) будут разные УОЗ.

Похоже, что цикловое можно оставить

sovg 25.09.2007 17:03

Цитата:

'Савар' *'323997' *'25.9.2007, 17:45']

Похоже, что цикловое можно оставить неизменным. Сместить только углы. Верно?

Ты и не измениш цикловое. Нам ROY дал возможность двигать только УОЗ.

В этом редакторе ROY очень наглядно сделал, кроме 3хмерного внизу видно в какой точке (обороты и цикловое) находится каждая ячейка.

Савар 25.09.2007 17:07

Цитата:

'sovg' *'324001' *'25.9.2007, 18:03']

Ты и не измениш цикловое. Нам ROY дал возможность двигать только УОЗ...

Спасибо!

Зарубку себе сделаю..., неспроста POY цикловое показал..., буду надеяться.

sedoyaga 25.09.2007 19:18

Цитата:

Сообщение от Roy' *'323896 (Сообщение 237461)
Сделал двурежимку из слитоой флеш с машины, всё работает и на газу и на бензине.

Тока не привычно, диагноза показывает, что и ДК и форсы работают. Хотя физически не работают, форсы.

мне сказали что в бензиновый режиме не выключаетца насос

при отсутствие сигнал с дпкв

не заметил?

sovg 25.09.2007 19:31

Цитата:

'sedoyaga' *'324054' *'25.9.2007, 20:18']

небудет газовый режим работат или бензиновый?

мне сказали что в бензиновый режиме не выключаетца насос

при отсутствие сигнал с дпкв

не заметил?

непонял, всмысле не включается насос до прокрутки?

чёто както и не обратил внимание http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/13.gif

Roy 25.09.2007 20:06

Цитата:

'sedoyaga' *'324054' *'25.9.2007, 20:18']

небудет газовый режим работат или бензиновый?



не будет переключения на газовые таблицы.

GMS 25.09.2007 20:13

Цитата:

'sovg' *'323923' *'25.9.2007, 13:48']

Первый опыт.

Переоборудовали газедь с М11, попробывал приложенную, с загрузчиком, прошивку. Сделал двухрежимку, выставив все галки. Машина заводится и глохнет.

Сделал двурежимку из слитоой флеш с машины, всё работает и на газу и на бензине.

Тока не привычно, диагноза показывает, что и ДК и форсы работают. Хотя физически не работают, форсы.



Спасибо, Родион, огромное за сей девайс! всё просто, быстро, класс! и нах теперь ненужны эти эмули.



ROY, а нельзя сделать, чтоб в паспорте вносить свои изменения, чтоб видно было, газ или бенз при переключении?

Щас, обзваню ранее переоборудованные М11, приглошу не перепрограмирование.



А с углами для газа что то делал дополнительно, или оставлял так, как редактор выставляет?

По динамике на газе как получилось? И еще - считанную прошиву сравнивал с приложенной в редакторе, в смысле есть отличия, просто интересно почему из нее не получилось?

sovg 25.09.2007 20:32

Углы подправил, опустил немного.

По динамике и расходу клиент должен будет сообщить на днях.

Считанная прошка с приложенной в комплекте совподает 1 в 1.

Но после того как задвурежимил обе, сравнивая в хекс редакторе

обнаружилась разница в последних байтах

0008FC10 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 07 81 12 8 ............. . <

0008FC10 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 2B 5E BD C8 ............+^S

Sensej 25.09.2007 21:35

Радион, в аске не успел "поймать" тебя http://www.carcd.ru/forum/public/sty...IR#>/smile.gif

Спрошу тут!

А можно редактор только получить? Или объязательно с ОПЕНом надо брать?

viks222 25.09.2007 21:50

Без Open безполезен редактор,так как залить прошивку двойную только им можно будет.

yroslav 25.09.2007 23:00

Добрый вечер! Roy сбросил файлы регистрации, спасибо за оперативность!

sedoyaga 26.09.2007 08:36

Цитата:

'sovg' *'324066' *'25.9.2007, 20:31']

непонял, всмысле не включается насос до прокрутки?

чёто както и не обратил внимание http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/13.gif

постараюс лучше строить руский фразы

итак

если мы включили бензиновый режим и включил зажигание,но стартер не

крутим,то насос должен пожужат и выклучитца .

мне звонил человек и сказал что на прошивка сделанный этим редактор

бензонасос не отклучитца в бензиновый режим.

вот я и спросил это так ил нет ?

sovg 26.09.2007 09:32

Цитата:

'sedoyaga' *'324214' *'26.9.2007, 9:36']

постараюс лучше строить руский фразы

итак

если мы включили бензиновый режим и включил зажигание,но стартер не

крутим,то насос должен пожужат и выклучитца .

мне звонил человек и сказал что на прошивка сделанный этим редактор

бензонасос не отклучитца в бензиновый режим.

вот я и спросил это так ил нет ?

Незнаю, насос погружной не слышно.

А чё это так важно? Ну если даже и не выключается, ну и хер с ним, чё ему будет.

Roy 26.09.2007 09:40

Цитата:

'sedoyaga' *'324214' *'26.9.2007, 9:36']

итак

если мы включили бензиновый режим и включил зажигание,но стартер не

крутим,то насос должен пожужат и выклучитца .

мне звонил человек и сказал что на прошивка сделанный этим редактор

бензонасос не отклучитца в бензиновый режим.

вот я и спросил это так ил нет ?



исправим.

tag 26.09.2007 17:58

Цитата:

'Roy' *'322379' *'19.9.2007, 21:11']

Первый режим работает в штатном режиме. Все сделано для 2-го режима.





Такое наблюдение - при создании двухрежимной прошивки происходит некотороя интерполяция поверхности УОЗ для первой прошивки т.е. бензина. Это у всех так или только у меня?


Текущее время: 04:29. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot