FORUM Carcd

FORUM Carcd (https://carcd.ru/forum/index.php)
-   Серийные и тюнинговые прошивки ЭБУ (https://carcd.ru/forum/16/)
-   -   Славута-Микас 7.6 (https://carcd.ru/forum/16/thread2707/)

Andriy 10.07.2005 15:37

Цитата:

'kenkel' *'Jul 9 2005, 14:03']Пробовал заливать Сенсовский флеш в Январь- не получилось. Если это действительно можно делать, то с каким расходомером должен работать
Что-то на ситуацию с тремя соснами похоже. Может я и не до конца втыкаюсь, но Микасовская прошивка - ДАДТ, Январёвская - ДМРВ.

[quote]'OlegAE']OlegAE

Абсолютно идентичны. Нам когда прислали блок Микас 7.6 и мы его разобрали посмотреть что внутри, подумали что нас кинули и подсунули Январь 5.1.

Денис Супруненко 10.07.2005 20:08

Не сочти за рекламу, попробуй залить бесплатным загрузчиком ChipLoader Lite 1.4. К нему в хелпе еще идет описание на какие контакты что подавать. Сверь это с тем, что делаешь ты. Как вариант - может быть не подано +12 В на 37 контакт ЭБУ.



Цитата:

'kenkel' *'Jul 10 2005, 15:17']Не получилось- не смог залить. Пробовал 218 и Wloader/

[*"61407"]<{POST_SNAPBACK}>[/post]


vldp 10.07.2005 21:24

Цитата:

'kenkel' *'Jul 9 2005, 17:03']Пробовал заливать Сенсовский флеш в Январь- не получилось. Если это действительно можно делать, то с каким расходомером должен работать Январь- с родным ДАД или двоюродным ДМРВ (на машине стоят оба, только ДАД отключен, используется как заглушка.)

[*"61228"]<{POST_SNAPBACK}>[/post]





Я тоже пробовал залить в Январь 5 прошивку от Сенса, машина не завелась!

Выдает ошибку неисправности ЭБУ, тоже что и заливка в Микас 7.6 чужой

eeprom! Но, связь с ЭБУ есть и можно поизучать софт по диагностике.

kenkel 10.07.2005 23:31

Повторюсь. У меня нет проблем при программировании блоков Январь 5.1. Все прекрасно считывается и заливается http://www.carcd.ru/forum/public/sty...IR#>/smile.gif . Вопрос в другом- если пхать флеш Микаса7.6 в Январь5.1 выскакивает ошибка загрузки файла. Если очистить EEprom в Январе (родной Сенсовский) -машина не заводится. Методом проб и ошибок нашел вариант прошивка J5d13G28+ родной EEprom (Время на эксперименты было крайне мало). Вариант не оптимальный- 8л\100. При этом контролер с другой машины (сенс + прошивка Флеш от VANKA http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/27.gif) оживил машину с пол -пинка. (отключил ДМРВ , подключил ДАД) Интересно, что машина завелась и с двумя подключенными датчиками ДМРВ+ДАД -только работала коряво. В настоящее время интересует , как красиво выйти из этой ситуации. Подумываю о покупке Микас7.6 в обмен на Январь + ДМРВ.

Andriy 11.07.2005 09:56

[quote]'kenkel' *'Jul 10 2005, 20:31']Вопрос в другом- если пхать флеш Микаса7.6 в Январь5.1 выскакивает ошибка загрузки файла. Если очистить EEprom в Январе (родной Сенсовский) -машина не заводится. Методом проб и ошибок нашел вариант

kenkel 11.07.2005 10:26

Для Микаса 7.6 в EEprom прописываются константы, необходимые при работе двигателя. Цитата с чиптюнера- 3. Очистка EEPROM в ЭБУ Микас 7.6



Не удивляйтесь, если после очистки или перезаписи еепром в ЭБУ Микас 7.6 автомобиль откажется заводиться. В этих системах каждый ЭБУ "привязан" к своему еепром-у и работает только с ним.



Почему мотор Сенса не заводится на Январе5.1 с чистым EEprom я не знаю, но проверенно неоднократно. ТИШИНА.

Andriy 11.07.2005 15:05

[quote]'kenkel' *'Jul 11 2005, 07:26']Не удивляйтесь, если после очистки или перезаписи еепром в ЭБУ Микас 7.6 автомобиль откажется заводиться. В этих системах каждый ЭБУ "привязан" к своему еепром-у и работает только с ним.


kenkel 11.07.2005 17:33

Суть моих экспериментов (вынужденных) состоит в поиске приемлемого варианта прошивки в контроллер Январь5.1 , установленный на Сенс неизвестным мне лицом (чтобы ему сесть на жвачку в новом костюме).

Денис Супруненко 11.07.2005 22:49

Цитата:

'Andriy' *'Jul 11 2005, 15:05']Давай добъём эту тему:

"Электрически стираемое ПЗУ (EEPROM), содержимое котрого также не изменяется при снятии питания, но в отличие от ПЗУ, может изменяться в ходе работы программы. При обучении иммобилайзера или изменении коэффициента коррекции CO данные записываются именно в него. В EEPROM также хранятся идентификационные данные автомобиля, например VIN."

Сойдёмся на том, что Микас ни с чем другим кроме своего EEprom работать не должен. С Январём тоже самое.

Если я правильно понял суть Твоих вынужденных экспериментов - в Микас можно залить прошивку Января и заставить работать!

А для статистики, попробуй в Январь залить Микасовскую и в комплектации подключить ДМРВ (отключив ДАД).

Кстати, ДМРВ и ДАДТ подключаются на одни и теже ножки ЭБУ. Может один из них номинально присутствует и сигнал отсутствует. (не звездой же они соеденены?)

[*"61661"]<{POST_SNAPBACK}>[/post]



Еще в ЕЕПРОМе Микаса в отличие от Января лежит ключ, с которым идет сравнение, и определяется разрешен ли запуск двигателя. Если очистить ЕЕПРОМ Микас76, но не тронуть этот ключ, то машина заведется без проблем http://www.carcd.ru/forum/public/sty...DIR#>/wink.gif

Andriy 12.07.2005 08:09

Цитата:

'Денис Супруненко' *'Jul 11 2005, 19:49']Еще в ЕЕПРОМе Микаса в отличие от Января лежит ключ,
Позвольте усомниться, такой ключ должен быть и в Январе. Приведу выдержку из инструкции для программирования автомобильных блоков управления семейств «Январь-5», VS5, «МИКАС-7» и Bosch MP7.0:

"Для изменения идентификационных данных необходимо воспользоваться соответствующими полями окна информации о прошивке. Для удаления информации об иммобилизаторе используется кнопка «Исправить», при этом содержимое буфера программы необходимо записать в EEPROM контроллера.

Наличие галочки в поле «Общее действ.» позволяет производить выбранные операции одновременно с FLASH и EEPROM памятью контроллера за один сеанс связи.

• Дополнительно

Вкладка содержит окно выбора опций работы программы, защиты и добавления дополнительных функций:

Опции:

o Сохранять оригинал – ...

o Программировать оригинал – ...

o Удалить доп.защиту калибровок – снятие дополнительных проверок контрольных сумм области калибровок. Такие проверки используются в программах серии J и выше и приводят к «Ошибке ПЗУ» при изменениях в области калибровок.

o Удалить доп.маску ошибок – позволяет использовать маску ошибок, указанную в калибровочных таблицах. Некоторые версии программ принудительно разрешают дополнительные ошибки «Ошибка ПЗУ» или «Ошибка ДФ».

Защита:

o Защита от считывания – добавляет в программу контроллера процедуру уничтожения содержимого FLASH-памяти и части EEPROM-памяти контроллера для предотвращения несанкционированного чтения. Кнопка «Снять защиту» позволяет удалить такую процедуру из программы контроллера, если она там была. Удаление производится непосредственно при нажатии на кнопку.

o Перемешивание калибровок ...

o Защита от копирования – изменяет содержимое буферов FLASH и EEPROM таким образом, что отсутствие необходимого кода в EEPROM-памяти контроллера не позволит запустить двигатель более указанного числа раз. Может использоваться для создания «тестовых» вариантов прошивок, если в контроллер не будет записано содержимое ЕЕПРОМ-буфера программы.

Дополнительные функции:

o Реле блокировки стартера –...

o Маршрутный компьютер (VDO) ..."



P.S. kenkel, Я всё же считаю, что Тебе надо попробовать лить Микасовскую прошивку в Январь и изменять комплектацию. С EEPROM ничего больше не подскажу.

Konstantin_D 12.07.2005 09:40

Привет.



это все патчи ПО для включения апаратной защиты С509 и защиты ПО если считали не все.



Цитата:

o Защита от считывания – добавляет в программу контроллера процедуру уничтожения содержимого FLASH-памяти и части EEPROM-памяти контроллера для предотвращения несанкционированного чтения. Кнопка «Снять защиту» позволяет удалить такую процедуру из программы контроллера, если она там была. Удаление производится непосредственно при нажатии на кнопку.

o Перемешивание калибровок ...

o Защита от копирования – изменяет содержимое буферов FLASH и EEPROM таким образом, что отсутствие необходимого кода в EEPROM-памяти контроллера не позволит запустить двигатель более указанного числа раз. Может использоваться для создания «тестовых» вариантов прошивок, если в контроллер не будет записано содержимое ЕЕПРОМ-буфера программы.


А в микасах76 в серийном ПО заложен контроль ключа хранящегося в еепром - и в отличии от тех защит не убивает содержимого а просто запрещает прерывания от ДПКВ - тем самым не дая возможности запустить двигатель хотя все остальные функции работают.

kenkel 12.07.2005 12:14

For Денису Супруненко.

На сайте chipsoft лежит прошивка для сенса J05V05J16 ,на поверку это оказалась глючная Мелита-90 http://www.chipsoft.ru/firmware.html. Привожу полностью надпись с бирки блока Январь5.1 подопытного Сенса----

Блок Январь5.1

2112-1411020-41

Код ПО J05V05J16

Серийный номер Е 27234

03.2002



Одинаковая идентификация Кода ПО наводит на мысль , что Мелита-90 это январевская прошивка адаптированная под сенсовский мотор.

Насколько это утверждение может быть справедливым?

Andriy 12.07.2005 14:39

Цитата:

'kenkel' *'Jul 12 2005, 09:14']For Денису Супруненко.

На сайте chipsoft лежит прошивка для сенса J05V05J16 ,на поверку это оказалась глючная Мелита-90 http://www.chipsoft.ru/firmware.html.
Ничего она не битая, только название Денис странное придумал. Это чистая Мелита-90, раз 10 прошивал её в свой Микас когда с Vladimir (tyger) общался. Эти прошивки ставились до середины 2003 года на все Сенсы. Причём аппаратная реализация Микаса 7.6 была другая (чем не знаю).

Аксакалы знают, что новые прошивки 9i не заливаются в старые Микасы.

Может заодно выясним чем аппаратно отличаются Микасы7.6. Может старый Микас точно был Январём 5.1-41, а сейчас -?

[quote]'kenkel' *'Jul 12 2005, 09:14']Привожу полностью надпись с бирки блока Январь5.1 подопытного Сенса----

Блок Январь5.1

2112-1411020-41

Код ПО

kenkel 12.07.2005 17:37

Извеняюсь за некорректное слово "глючная"- сорвалось по аналогии http://autodiagnos.com.ua/Diagnos/Daewoo_1.htm. Архив не битый-подтверждаю.

Денис Супруненко 12.07.2005 20:16

Цитата:

Ничего она не битая, только название Денис странное придумал. Это чистая Мелита-90, раз 10 прошивал её в свой Микас когда с Vladimir (tyger) общался. Эти прошивки ставились до середины 2003 года на все Сенсы. Причём аппаратная реализация Микаса 7.6 была другая (чем не знаю).


Название этой прошивки я взял именно из ЕЕПРОМа, т.к. полностью не записал то, что было на наклейке ЭБУ. Насчет разных аппаратных реализаций с 9i - не знаю, но когда в этот блок я поставил самую последнюю прошивку 9N - все великолепно заработало. Правда впервые после заливки серийной прошивки в Микас76 непотух CheckEngine, а потух только при повторном включении зажигания.

Andriy 12.07.2005 22:49

Цитата:

'Денис Супруненко' *'Jul 12 2005, 17:16']когда в этот блок я поставил самую последнюю прошивку 9N - все великолепно заработало. Правда впервые после заливки серийной прошивки в Микас76 непотух CheckEngine, а потух только при повторном включении зажигания.

[*"62053"]<{POST_SNAPBACK}>[/post]

ПОлностью аналогичные операции делали с Мишей и то же самое наблюдали.

Валерий 12.07.2005 23:59

Только есть одно но комбилоадер шьет не корректно еепром и как раз там где прописан ключик ставит иногда FF а загрузчик Дениса Супруненко без всяких проблем

А Микас 7.6 довольно не плохой контроллер и могу сказать, что таксисты ездиют и расход довольно приличный (10 литров на 150 км по городу) считайте какой по трассе

а при перепрошивке нужно обучить контроллер к датчикам а потом только заводить машину

Mihail 13.07.2005 21:04

Цитата:

а при перепрошивке нужно обучить контроллер к датчикам а потом только заводить машину
поделись опытом как это обучить?

Andriy 13.07.2005 22:19

Цитата:

'Mihail' *'Jul 13 2005, 18:04']поделись опытом как это обучить?

[*"62360"]<{POST_SNAPBACK}>[/post]

Михаил, это не что иное как описанное в разных форумах и доках последовательность первого включения инжекторных авто после скидывания АкБ. Включил зажигание (не заводясь) подождал ХХ сек (в принципе на этом этапе выставляется "0" по ДПДЗ, и ещё чего то там), а потом выключаешь, ждёшь Х минут и включаешь, ждёшь насоса, заводишь, дожидаешься отработки вентилятора.

Валерий 14.07.2005 00:55

http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/27.gif при первом пуске если не дать эту возможность при заводе машина глохнет, а если включить зажигание и подождать когда выключиться насос , затем выключить зажигание тогда всё будет внорме

А ещё что самое интересное не для рекламмы в этот контроллер можно залить два режима работы двигателя.

Можно и январь поставить + ДМРВ и ещё и карбюратор влепить

А по схемотехнике он ничем не отличаться от Января

Andriy 14.07.2005 08:30

[quote]'Валерий' *'Jul 13 2005, 21:55']в этот контроллер можно залить два режима работы двигателя.



карбюратор влепить



А по схемотехнике

maksum 15.09.2005 15:40

Здравствуйте.

Растолкуйте, пожалуйста, как все таки прошить Микас 7.6.

Цитата:

Мишаня сенсы и славуты шьютса через колоду диагностики : a)Подключаеш К-линию к контакту М. б)подаёш через обычную контрольку на ногу С -( +12ВОЛЬТ) в)запускаеш Wiyflashecu и делаеш следущее вкл\ выкл зажигание подождал пока щелкнет центральное реле затем вкл зажигание в окне винфлэша появитса сообщение "Связь с ЭБУ" .А дальше природа поможет. Перед прошивкой обязательно считай еепром и сохрани в надёжном месте. Удачи с ув. vanka


НИЧЕГО НЕ ПОЛУЧИЛОСЬ.



Цитата:

Не сочти за рекламу, попробуй залить бесплатным загрузчиком ChipLoader Lite 1.4. К нему в хелпе еще идет описание на какие контакты что подавать. Сверь это с тем, что делаешь ты. Как вариант - может быть не подано +12 В на 37 контакт ЭБУ.


ПРОБОВАЛ, НО ТОЛЬКО +12 В ПОДАВАЛ НА 47 НОГУ(так у Вас в хелпе для Микасов 7.6) - результат нулевой, связи с ЭБУ нет



ПОДСКАЖИТЕ!

vldp 15.09.2005 19:07

Микас 7.6 пишется любым загрузчиком который пишет Январь 5.

Все выше перечисленные загрузчики работают с Микас 7.6.

Но! К сожалению через диагностический разъём Микас 7.6 этими прогами

не запишеш и не прочитаеш. Для этого ЭБУ надо снять с авто и подключить

к кабелю для программирования Январь 5 (родной епром сохранять обязательно). Почему через диагностику не работает я ответа не знаю, но все

это неоднократно проверено. Может самые первые ЭБУ и можно было так

программаировать, так как один из старых ЭБУ мне один раз удалось прошить

через диагностику с остальными ничего не вышло. http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/13.gif

maksum 15.09.2005 21:54

Цитата:

К сожалению через диагностический разъём Микас 7.6 этими прогами

не запишеш и не прочитаеш. Для этого ЭБУ надо снять с авто и подключить

к кабелю для программирования Январь 5


Хочется услышать мнения людей, которые шили Микас 7.6 через обычный К-Лайн с помощью разьема диагностики.



Спасибо.

P.S А как же Денис Супруненко со своими прогами?

Денис Супруненко 16.09.2005 00:16

Для того, чтобы прошить Микас-7.6 необходимо помимо прочего перевести ЭБУ в режим программирования, подачей напряжения +12В на 47 контакт ЭБУ. По электрической схеме эта нога ЭБУ действительно выведена на диагностическую колодку. Однако, я не проводил экспериментов по прошивке Сенса через диагностическую колодку. При программировании ЭБУ не через диагностический разъем и соблюдением следующих коммутаций проблем замечено небыло:



19 контакт ЭБУ - Масса

55 контакт ЭБУ - К-Лайн

27 контакт ЭБУ - Включение зажигания (+12В)

18 контакт ЭБУ - Неотключаемое питание (+12В)

47 контакт ЭБУ - Разрешение программирования (+12В)

37 контакт ЭБУ - Питание главного реле (+12В)



При соблюдении данных подключений связь должна установиться без проблем в т.ч. и любым загрузчиком на Январь-5





Цитата:

'maksum' *'Sep 15 2005, 21:54']P.S А как же Денис Супруненко со своими прогами?

[*"84833"]<{POST_SNAPBACK}>[/post]


maksum 16.09.2005 10:14

Т.е. получается, что без откручивания сидушки НИКАК?

Денис Супруненко 16.09.2005 10:37

С Сенса ЭБУ снимается без откручивания сидушки элементарно. Нужно подать до упора пассажирское сиденье вперед. После этого все откручивается в течении 2-3х минут.



Цитата:

'maksum' *'Sep 16 2005, 10:14']Т.е. получается, что без откручивания сидушки НИКАК?

[*"84993"]<{POST_SNAPBACK}>[/post]


sslobodyan 19.09.2005 10:13

У моего товарища элементарно прошивается через диагностику. У меня - нет. Значит точно что-то в проводке в новых машинах намутили. Приходится каждый раз Микас срывать http://www.carcd.ru/forum/public/sty...MO_DIR#>/6.gif

maksum 19.09.2005 22:51

[quote]'sslobodyan' *'Sep 19 2005, 10:13']У моего товарища элементарно прошивается через диагностику. У меня - нет. Значит точно что-то в проводке в новых машинах намутили. Приходится каждый раз Микас срывать

vldp 20.09.2005 06:56

Цитата:

'maksum' *'Sep 19 2005, 22:51']У мнея Сенс первый из тех, которые пришли в Сумы на продажу( на жопе даже надпись Л1300, а не Сенс), но ЭБУ по гарантии меняли.

Т.е. можно сказать, что машина одна из первых, а ЭБУ из средних.

Но через диагностику не шьется!

Завтра попробую снять и прошить.

Спасибо.

[*"86198"]<{POST_SNAPBACK}>[/post]



Самую первую машину с надписью Л1300 и мне удалось перешить

через диагностику! Больше ни одной не получилось! Я этот вопрос

подымал на форуме еще в начале года, так ответа и не нашёл.

Сейчас снимаю ЭБУ и не парюсь.

Вот как восстановить утеряный епром - это интересная задача!

Проблема Денисом решена, но держит он всё в секректе. http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/12.gif

SVladimir 20.09.2005 12:45

Из проводки на последних Сенсах убран провод "разрешение программирования"


Текущее время: 08:39. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot