FORUM Carcd

FORUM Carcd (https://carcd.ru/forum/index.php)
-   Диагностика (https://carcd.ru/forum/30/)
-   -   Проблема 2110 (https://carcd.ru/forum/30/thread22430/)

Sensej 07.02.2007 19:36

Нет, друг мой!

Компресия никак не связивается с негерметичностю клапанов! Ну если не метровый шель или прогорел клапан.

Компресометр в основном "фиксирует" скачок сжатия полностью не дает "анализ ЦПГ. Это может показатьмонометр-вакумотетр- когда создашь давления(или ваккум в ЦПГ )и посмотришь утечки по стрелке.

А форсунки подождут http://www.carcd.ru/forum/public/sty...IR#>/smile.gif

Темур 07.02.2007 19:43

Я буквально недавно убедился в том, что при небольшем подтеке клапанов на компрессии сказывается мало! Убедился после расказа Казимира про свою засаду и сам вспомнил несколько таких машинок.Я даже тут придумал для гидрокомпенсаторных моторов компрессометр специальный.С жидкостью , чоб стрелка не прыгала при заведении на 3- цилиндрах.

Sensej 07.02.2007 19:50

Когда проверял машину, то сразу сказал, что дело в клапанах. На что хозяин машини сказал, что после ремонта прошел всего то 15 тыр. Вот, чтобы не снимать башку "за свой счет" и пришлось проверить и перепроверить все... За одно и тему создал, чтобы и молодежу было что читать http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/28.gif

Саня_363 07.02.2007 19:58

Сделаем выводы завтра, после сборки и запуска... А на компрессию не влияют зазоры, а дыры еще как влияют! http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/23.gif

Sensej 07.02.2007 20:02

Цитата:

'363' *'247002' *'7.2.2007, 19:58']

Сделаем выводы завтра, после сборки и запуска... А на компрессию не влияют зазоры, а дыры еще как влияют! http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/23.gif

Отчитаться буду именно перед вами http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/23.gif по форсункам! http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/28.gif

zaharov 07.02.2007 20:32

Уже который раз убеждаюсь СН высокий ( при нормальном СО )- смотри клапана и грм, но всё тянет в другую сторону http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/22.gif

Александр_П 07.02.2007 20:55

Цитата:

'Sensej' *'246966' *'7.2.2007, 21:13']

Отчет!

С утра сразу моториста за шкирку и к мотору! Проверяем!

Зазоры ОК

Метки ОК

Шкив не болтается!

Моторист смотрит на меня ; «Что делать?»

-Скидывай башку и притирай клапана.

Сняли головку и 4 из 8 клапанов «текут» , а три вообще не держат! http://www.carcd.ru/forum/public/sty...DIR#>/ohmy.gif

Как сказал- форсунки на последнем месте.

http://www.carcd.ru/forum/public/sty...IR#>/smile.gif

Вот по этому и приобре пневмотестр. С помощью его быстро наглядно и клиент на тебя глаза не торащит, дескать мол мотор дела не так давно, быть такого не может.

mars 07.02.2007 21:20

Чет не понятно... заменил блок,модуль,провода а проблема была в клапанах? http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/25.gif



далее объясните мне плиз - что значит "потекли клапана"? клапан либо держит либо нет.



(а то мне часто приходится слышать от клиента типа моторист сказал, что клапана "потекли" и надо мотор делать, а глядишь мотодоком а там ремень или цепь неправильно установлена http://www.carcd.ru/forum/public/sty...IR#>/smile.gif



при наличии нормального компрессометра видно состояние ЦПГ - во всяком случае по динамике набора давления и количеству оборотов КВ при замере уже можно оценить состояние.

опять же состояние клапанов можно оценить пневмотестером http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/23.gif



фигасе компрессия 6-10 . :xaxa

Gudini 07.02.2007 22:22

зачем огород городить,закрутили датчик давления-подсоеденили мотодок -завели и усе знаете http://www.carcd.ru/forum/public/sty...IR#>/smile.gif такие вещи сразу видно

mars 07.02.2007 22:29

Цитата:

'Gudini' *'247088' *'7.2.2007, 22:22']

зачем огород городить,закрутили датчик давления-подсоеденили мотодок -завели и усе знаете http://www.carcd.ru/forum/public/sty...IR#>/smile.gif такие вещи сразу видно



слава Богу что мотодок не стОит как бутылка хорошей вотки и его нет в каждом гараже http://www.carcd.ru/forum/public/sty...IR#>/smile.gif

karp 07.02.2007 22:32

Ну,а если нет мотодока,НОРМАЛЬНЫЙ компрессометр и вакуумметр рулят без вопросов.

mars 07.02.2007 22:37

Цитата:

'karp' *'247098' *'7.2.2007, 22:32']

Ну,а если нет мотодока,НОРМАЛЬНЫЙ компрессометр и вакуумметр рулят без вопросов.



и газоанализатор http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/18.gif

karp 07.02.2007 22:49

Цитата:

'mars' *'247109' *'7.2.2007, 22:37']

и газоанализатор http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/18.gif

Точно!Забыл добавить! http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/27.gif

КЭД 07.02.2007 22:51

Компрессометр-компрессометру рознь, но каждый моторист знает свой инструмент. Мой, к примеру, на хорошем моторе выдает 9-10 атм с первого оборота и набирает до 13-14 атм. А цифры 6-12 говорят о проблеме с клапанами.

mars 07.02.2007 22:56

Цитата:

'КЭД' *'247117' *'7.2.2007, 22:51']

Компрессометр-компрессометру рознь, но каждый моторист знает свой инструмент. Мой, к примеру, на хорошем моторе выдает 9-10 атм с первого оборота и набирает до 13-14 атм. А цифры 6-12 говорят о проблеме с клапанами.



цифры 6-12 говорят о куууевом компрессометре :xaxa

Sensej 07.02.2007 23:13

Цитата:

'mars' *'247051' *'7.2.2007, 21:20']

Чет не понятно... заменил блок,модуль,провода а проблема была в клапанах? http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/25.gif
Михаил, читай внимательно- клиент жаловался на перебой http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/23.gif



Цитата:

далее объясните мне плиз - что значит "потекли клапана"? клапан либо держит либо нет.



(а то мне часто приходится слышать от клиента типа моторист сказал, что клапана "потекли" и надо мотор делать, а глядишь мотодоком а там ремень или цепь неправильно установлена http://www.carcd.ru/forum/public/sty...IR#>/smile.gif
Есть такой измерение, как проверка герметичности! Т.к. не сможешь обеспечить 100% герметичность, есть нормы.

На хорошо притертом коапане бензин дольжен держаться 5 минут(после 3 минут- легкие запотевание клапана. Керасин 3 минут считать как безин 5 минут!)



Цитата:

при наличии нормального компрессометра видно состояние ЦПГ - во всяком случае по динамике набора давления и количеству оборотов КВ при замере уже можно оценить состояние.

опять же состояние клапанов можно оценить пневмотестером http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/23.gif



фигасе компрессия 6-10 . :xaxa

Набор по компресометру(фирменный 2500 рэ) 6-8-10-11-11,5-12 считаешь куевый ЦПГ?



Цитата:


цифры 6-12 говорят о куууевом компрессометре :xaxa

http://www.carcd.ru/forum/public/sty...#>/biggrin.gif

З.Ы. Не все смогут смотреть мотодок и не все умеют считать из мотодока! И твой мотодок не покажет подтекающий клапан(если не секет совсем, а вот газоанализатор покажет) http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/27.gif

mars 07.02.2007 23:18

Цитата:

'Sensej' *'247134' *'7.2.2007, 23:13']



Набор по компресометру(фирменный 2500 рэ) 6-8-10-11-11,5-12 считаешь куевый ЦПГ?



нифига се. дай ссылку и покажь фотку твоего , я люблю дорогие компрессометры

Sensej 07.02.2007 23:24

Цитата:

'mars' *'247140' *'7.2.2007, 23:18']

нифига се. дай ссылку и покажь фотку твоего , я люблю дорогие компрессометры

Сфоткаю и отправлю тя :xaxa

mars 07.02.2007 23:25

Цитата:

'Sensej' *'247134' *'7.2.2007, 23:13']

Михаил, читай внимательно- клиент жаловался на перебой http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/23.gif

Есть такой измерение, как проверка герметичности! Т.к. не сможешь обеспечить 100% герметичность, есть нормы.

На хорошо притертом коапане бензин дольжен держаться 5 минут(после 3 минут- легкие запотевание клапана. Керасин 3 минут считать как безин 5 минут!)



бензын-керосын к делу не относятся сейчас. идет обсуждение диагностики данной проблемы. двигатель работает а не валяется разобраный на верстаке http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/25.gif

Sensej 07.02.2007 23:27

Цитата:

'mars' *'247148' *'7.2.2007, 23:25']

бензын-керосын к делу не относятся сейчас. идет обсуждение диагностики данной проблемы. двигатель работает а не валяется разобраный на верстаке http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/25.gif

Так я при диагностике сказал, что "пропускают" клапана(как устранил перебой) http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/14.gif

mars 07.02.2007 23:28

Цитата:

'Sensej' *'247147' *'7.2.2007, 23:24']

Сфоткаю и отправлю тя :xaxa



лучше ссылку дай в инете на данную модель

Sensej 07.02.2007 23:30

Цитата:

'mars' *'247152' *'7.2.2007, 23:28']

лучше ссылку дай в инете на данную модель

Где найду? Он у нас продается в спец магазине(продает исключительно инструменти и с гарантией). Сломал, меняют без базара!

krimski 07.02.2007 23:33

Лет 17 назад, первый раз побывал на сервисе АвтоВАЗа, хотел померять компрессию, а мастер мерял герметичность цилиндра, да ещё и обложил меня когда я возмутился. Сейчас, когда сделал своё СТО, тоже меряю только герметичность, а компресию в редких случаях, ито когда настаивает клиент. Компресометр не покажет неплотное прилегание клапанов, если конечно там не дыры. А вот при высоком СН, замер герметичности ставит всё по местам, естественно после осмотра и замеров датчиком давления ГРМ.

mars 07.02.2007 23:34

ну кароч насчет компрессометра все ясно. :xaxa чиркани хоть марку с цифрами. сам поищу в инете.



только я так и не понял, неужели в данном двигателе были неисправны эбу,модуль,провода и клапана прогорели? вот так - все в куче????

karp 07.02.2007 23:36

Цитата:

'krimski' *'247157' *'7.2.2007, 23:33']

Лет 17 назад, первый раз побывал на сервисе АвтоВАЗа, хотел померять компрессию, а мастер мерял герметичность цилиндра, да ещё и обложил меня когда я возмутился. Сейчас, когда сделал своё СТО, тоже меряю только герметичность, а компресию в редких случаях, ито когда настаивает клиент. Компресометр не покажет неплотное прилегание клапанов, если конечно там не дыры. А вот при высоком СН, замер герметичности ставит всё по местам, естественно после осмотра и замеров датчиком давления ГРМ.

Номальный компрессометр - покажет.У меня почему-то показывает...

Sensej 07.02.2007 23:41

Цитата:

'krimski' *'247157' *'7.2.2007, 23:33']

Лет 17 назад, первый раз побывал на сервисе АвтоВАЗа, хотел померять компрессию, а мастер мерял герметичность цилиндра, да ещё и обложил меня когда я возмутился. Сейчас, когда сделал своё СТО, тоже меряю только герметичность, а компресию в редких случаях, ито когда настаивает клиент. Компресометр не покажет неплотное прилегание клапанов, если конечно там не дыры. А вот при высоком СН, замер герметичности ставит всё по местам, естественно после осмотра и замеров датчиком давления ГРМ.

http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/27.gif



Михаил!

KARCHER (Керхер) AR020018 (ну очень похож)

http://www.auto-key.ru/index.php?PART_CODE...class_id=98#936



karp

Цитата:

Номальный компрессометр - покажет.У меня почему-то показывает...
Не спорь, не показивает, если там действительно не дырка. Был случие, когда треснут был клапан(1,5мм) и не показал, определидл тоже по газику!

А от ваккумный-компесометр(не помню как называется немецкий был у меня) тот показывает!

mars 07.02.2007 23:44

Цитата:

'Sensej' *'247163' *'7.2.2007, 23:41']



Не спорь, не показивает, если там действительно не дырка. Был случие, когда треснут был клапан(1,5мм) и не показал, определидл тоже по газику!



а вот тут вы лукавите. неверю http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/25.gif

Sensej 07.02.2007 23:47

Цитата:

'mars' *'247167' *'7.2.2007, 23:44']

а вот тут вы лукавите. неверю http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/25.gif

Мих, мне за лукавство премию дадут? http://www.carcd.ru/forum/public/sty...#>/biggrin.gif Я пишу то, во что много раз уперся и убедилься!

krimski 07.02.2007 23:50

Цитата:

'Sensej' *'247163' *'7.2.2007, 22:41']



А от ваккумный-компесометр(не помню как называется немецкий был у меня) тот показывает!



И даже сободно определяется какой клапан травит впуск или выпуск

karp 07.02.2007 23:51

Цитата:

'mars' *'247167' *'7.2.2007, 23:44']

а вот тут вы лукавите. неверю http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/25.gif

Сергеич!!!Ты,похоже,все-таки в винтовку уперся.Или выкинь свой компрессометр вместе с мотористом.А как мы раньше мерили,вспомни!Когда не было Мотодоков?

Sensej 07.02.2007 23:57

Цитата:

Сообщение от krimski' *'247172 (Сообщение 180897)
Сергеич!!!Ты,похоже,все-таки в винтовку уперся.Или выкинь свой компрессометр вместе с мотористом.А как мы раньше мерили,вспомни!Когда не было Мотодоков?

:xaxa :xaxa :xaxa

Фсе, сдаю патроны и иду спать и доказать ничего не буду.

Я сам бывший моторист http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/23.gif а из за меня "моториста" уволили, так как не принимал его работы, возвращал назад на переборку! http://www.carcd.ru/forum/public/sty...IR#>/smile.gif

lai 08.02.2007 00:01

Вот недавний случай: СО норма, СН-600. Компрессия в одном цилиндре 5.

Если СН-1000, то вывод однозначен. При нормальной компрессии, ну хотя бы 10, такого СН не будет, даже если есть некоторая негерметичность клапанов.

karp 08.02.2007 00:02

Цитата:

'Sensej' *'247174' *'7.2.2007, 23:57']

По нему спокойно можно определить не только какой клапан, но и ЦПГ http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/27.gif

Ставлял поршен ВМТ, потом середину , а потом НМТ и все видать по утечки или вакуму. http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/27.gif

:xaxa :xaxa :xaxa

Фсе, сдаю патроны и иду спать и доказать ничего не буду.

Я сам бывший моторист http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/23.gif а из за меня "моториста" уволили, так как не принимал его работы, возвращал назад на переборку! http://www.carcd.ru/forum/public/sty...IR#>/smile.gif

Фсе правильно http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/25.gif и на моем счету не один десяток перебранных моторов http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/23.gif А компрессометр и моториста,повторю - фтоппку!

Sensej 08.02.2007 00:06

Цитата:

'karp' *'247180' *'8.2.2007, 0:02']

А компрессометр и моториста,повторю - фтоппку!

Значит и я и компресометр поши в топку http://www.carcd.ru/forum/public/sty...R#>/tongue.gif

:xaxa

З.Ы.поподется вам такое, вспомните старогоhttp://autodevice.ru/forum/html/emoticons/gruzin.gif горца http://autodevice.ru/forum/html/emoticons/old.gif

evgenspb 08.02.2007 00:16

Sensej так починилась машина или нет?

И где два года назад взял этот контролер? http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/13.gif

karp 08.02.2007 00:17

Цитата:

'Sensej' *'247183' *'8.2.2007, 0:06']

Значит и я и компресометр поши в топку http://www.carcd.ru/forum/public/sty...R#>/tongue.gif

:xaxa

З.Ы.поподется вам такое, вспомните старогоhttp://autodevice.ru/forum/html/emoticons/gruzin.gif горца http://autodevice.ru/forum/html/emoticons/old.gif

Поделись смайликами,и можешь в топку бросать только "моториста" http://www.carcd.ru/forum/public/sty...IR#>/smile.gif

Sensej 08.02.2007 00:18

Цитата:

'evgenspb' *'247195' *'8.2.2007, 0:16']

Sensej так починилась машина или нет?

И где два года назад взял этот контролер? http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/13.gif

Мафинка в ремонте- делают.

А что, дефицит что ли 5,1,1?

mars 08.02.2007 00:20

кароче аффтар жжот и тема не раскрыта. http://www.carcd.ru/forum/public/sty...DIR#>/wink.gif



развел Вартан лохов на замену эбу,модуля,проводов и еще капиталку затеял http://www.cheesebuerger.net/images/more/bigs/a122.gif

Sensej 08.02.2007 00:21

Цитата:

'karp' *'247196' *'8.2.2007, 0:17']

Поделись смайликами

Ссылка в привате! http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/23.gif

karp 08.02.2007 00:27

Цитата:

'mars' *'247198' *'8.2.2007, 0:20']

кароче аффтар жжот и тема не раскрыта. http://www.carcd.ru/forum/public/sty...DIR#>/wink.gif

Сергеич,мне кажется,на чачу налег... http://www.carcd.ru/forum/public/sty...IR#>/smile.gif


Текущее время: 21:57. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot