FORUM Carcd

FORUM Carcd (https://carcd.ru/forum/index.php)
-   Помощь начинающим (https://carcd.ru/forum/21/)
-   -   Промывка инжекторных двигателей (https://carcd.ru/forum/21/thread21337/)

Алекс 24.02.2007 10:35

Цитата:

'Opelman' *'249162' *'11.2.2007, 23:52']

Снимаете форсунки - 15-20 минут на ультразвуке (Стоимость установки 500 - 1000 рублей) и очистка полная.



Подскажи где ты нашел такие установки за 500-1000 рублей ?

Мышьяк 24.02.2007 11:40

Лично я пользуюсь Winns ом. У него есть побочный эффект в виде раскоксовывания колец. Очень хорошо рабает. Мыл ради этого даже карбюраторные машины. Если проблема в виде разбланса компрессии движок выравнивается просто на глазах. До Winnsa использовал А8 эффект тот же, только заводится на А8 лучше, поскольку его нужно бадяжить с бензином http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/27.gif

Assassin 26.02.2007 20:14

У меня стоит такой ворос либо промыть форсунки, либо поменять...что лучше? форсунки сейчас стоят bosh, хочу поменять на siemens, стоит игра свеч? (вернее форсунок http://www.carcd.ru/forum/public/sty...IR#>/smile.gif )



З.Ы. ультрозвуком если чисть бош, то практически на 90% будет для них смертелен...

Loader 12.03.2007 18:18

зависит от желания, возможностей и степени забитости форсунок. Один раз приехал мужик - в рампе куча ржавчины...

Поменять форсунки конечно лучше, но ощутимо дороже, при том что зачастую промытые форсунки дальше ходят так же без проблем.

Главное форсы заменить такими же по производительности иначе жди беды

'ab 23.03.2007 01:11

Здравствуйте.А ясразу ине понял(винс из топливной рампы плавно перетек в коробку,обогатившись по дороге молибденом?)Против ржавых опилок ифильтры не всегда помогают.А мыть форсунки видимо лучше винсом, кроме моно-там дыры больно велики .500-1000р за ультразвук-реально.Если руки там где надо,купить уль.зв. ванночку,пришпандюрить к ней насосик имультивибратор на питание форсунки ,примитивно,но эффективно.Если еще придумать как нащупать резонанс форсунки-то вообще http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/23.gif можно красоту навыходе получить!!!Красиво? С уважением Genrih.

иваныч 23.03.2007 01:37

Цитата:

'HIM_70' *'245417' *'4.2.2007, 19:09']

По поводу Хадо: подвывала у меня на Галанте коробка применил Хадо для коробок, дело закончилось заменой коробки ( перестали включаться некоторые передачи). :11:

А из всех очистителей форсунок предпочитаю ультразвук, уж отдолбит так отдолбит http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/27.gif , сальвенты рядом не стояли http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/13.gif



Ультразвуком можно досмерти "отдолбить", так что сольвенты еще рано списывать.



А почему никто не упомянул про Carbon Clear, и еще мож я не догоняю чего но клапана не моются (вернее не отмываются промывкой) это рекламный ход, проверенно лично ради интереса на двигателе 2Е перед снятием головки блока.

Alex58 21.04.2007 20:14

Цитата:

Сообщение от иваныч' *'267555 (Сообщение 194709)
А почему никто не упомянул про Carbon Clear, и еще мож я не догоняю чего но клапана не моются (вернее не отмываются промывкой) это рекламный ход, проверенно лично ради интереса на двигателе 2Е перед снятием головки блока.

На одной точке работали с Винсом, если свечи еще не совсем белые или сложно снимать форсы. Если чувствуется сильное загрязнение, то только УЗ. Счас на другой точке Лавром- имхо лучше Винса. Без б/насоса - давление воздухом с компресора.

Когда приезжали с других точек после промывки Карбоном - клиент эффекта не чувствовал и просил найти проблему. Промывали УЗ и все ОК. Приезжали и после промывки Винсом, но может бодяжили с бензой.

Ваще, если отложения в форсах уже закоксовались, то сольвенты мало эффективны и остается УЗ. Сольвенты больше для профилактики через 30-50 тыккм, начиная с новья.

С Хадо не работал.

Как голосовать что применял винс и лавр - не получится. Проголосовал бы за УЗ, как более чаще используемое

АВС 02.06.2007 13:39

Недавно была иномарка (марку забыл) - пробег 300тыс, 2-я форсунка явно плохо распыляла (при отсоединении разьёма обороты не менялись, по выхлопу слышно, что один цилиндр не работает, свеча мокрая. Ну думаю, жидкостная промывка тут не поможет. Снял форсунку, подсоединил к ней шланг (0.5 метра) с хомутом, залил бензин, потом подключил ручной насос, накачал давление и тестером форсунок дал импульсы - увидел, что да, не распыляет почти ничего. Тогда вместо бензина в шланг налил растворитель, стова насос, надавил, дал импульсы - и сразу же стала распылять как надо. Потом налил бензин, проверил - распыляет! Поставил на двигатель - теперь отдача от этого цилиндра стала даже лучше, чем от остальных. Пришлось и с остальными форсунками то же проделать. Вот и думаю, почему на жидкостную очистку уходит почти час (работа - отстаивание - работа с прогазовкой), на ультразвук - тоже минут 10 - 15, а тут меньше минуты работы на растворителе - и всё очистилось. Видел потом клиента - всё нормально, говорит, машина прёт. Растворитель ничего там не может повредить? Интересно, если не снимать форсунки, а подать в рампу растворитель, надавить и прокрутить стартёром - ничего движку не будет? Как уплотнения выдержат?

Это уже второй раз проделываю такой эксперимент.

Да, забыл предвижу вопрос: - почему полез в форсунку, не проверив зажигание? - проверил, в норме, форсунка - это уже после проверки зажигания, свечей, ВВ проводов и компрессии,

Alex58 03.06.2007 21:04

Цитата:

'АВС' *'294998' *'2.6.2007, 16:39']Интересно, если не снимать форсунки, а подать в рампу растворитель, надавить и прокрутить стартёром - ничего движку не будет? Как уплотнения выдержат?

Это уже второй раз проделываю такой эксперимент.
Любопытный вариант, но, имхо, риск большой.

1. Растворитель-растворителю рознь.

2. Форсунки разных производителей могут по разному отреагировать на один и тот же растворитель.

3. Тоже самое касается уплотнений и мембраны регулятора.

4. Если не заводить, то может пройти в масло.



Был опыт по очистки ацетоном РДВ WV. РДВ окончательно сдохло. Похоже изоляция катушки была нарушена и как следствие витковое КЗ. Хотя точно сказать от чего однозначно сдохло РДВ - тоже нельзя.

leon-killer 07.06.2007 01:32

Мою ВИНСом.Ультразвук не использую.Стенд самопальный но до него далеко многим заводским.Сам занимаюсь продажей запчастей к японкам-так ультразвуковые деятели прибегают с завидным постоянством-таки ультразвук гробит больше чем восстанавливает.Единствен ый недостаток промывки на кавитационном стенде-необходимость замачивания форсунок на довольно длительное время причем во время замачивания они должны открываться хоть раз в секунду-т.е стенд должен обеспечивать этот процесс с параметрами открывающего импульса соответствующими параметрам форсунки.У нас в городе впрочем как и везде промывку превратили в гарантированный съем бабок с клиента-моют когда надо и когда не надо-приезжаю спрашиваю на кой мыли форсы-в ответ невразумительные объяснения типа плохой бензин.Недавно приезжал мой товарищ хороший-форсы не мытые были 18 лет и машина начала дохнуть только месяца 3 назад,у него после отмочки две форсунки ваще не закрывались-отстучал их на стенде-все в порядке.Параметы проверяю по справочнику который притарабанили хорошие люди год назад-почти все форсы мира там есть.Еще одно заметил-на тойотах обязательно надо менять колечки уплотнительные-остальные машины при аккуратном монтаже -снятии колечки выживают. Промывку на моторе вообще лучше не делать либо сразу после нее менять масло-это целесообразно только если до форсов добраться можно только раскидав пол-мотора.

Olegz 07.06.2007 04:30

может выложишь справочник. Люди будут благодарны

leon-killer 11.06.2007 22:50

Вот наконец я его нашел-справочник по форсункам

Rroman 17.06.2007 10:54

У нас в одно время проскакивала ХАДО для соляры.

После нее в насосах моментально плунжер садился.

Admi78Rus 17.06.2007 12:39

Wynn's-ом мою, только его в опросе нет http://www.carcd.ru/forum/public/sty...IR#>/smile.gif http://www.carcd.ru/forum/public/sty...#>/biggrin.gif

Loader 17.06.2007 17:43

Цитата:

'Admi78Rus' *'300293' *'17.6.2007, 13:39']

Wynn's-ом мою, только его в опросе нет http://www.carcd.ru/forum/public/sty...IR#>/smile.gif http://www.carcd.ru/forum/public/sty...#>/biggrin.gif

Ты чего слепой?

ven2000 18.06.2007 01:03

Я уже 3-года пользуюсь только Wynn's-ом , мою , как бензин так и Дизель

Кольца точно частично раскоксовываются ,пробывал его заливать в цилиндры для

Раскоксовки колец на 5-6 часов ,с шевелением коленвала и под замену масла http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/27.gif

Банка у нас 250-300 руб - 1 литр, в начале моешь форсы , потом остатками / 200--/

За доп плату можно раскоксовать и масло сменить

Эффект лучше чем после только промывки , установка конечно 2-х контурная с фильтром/б,насос/

bayern 14.07.2007 22:39

Подскажите, обязательно ли надо после промывки Wynn's-ом менять масло в двигателе?

ven2000 15.07.2007 01:16

После промывки форсунок --Даже совсем не обязательно

После раскоксовки колец - Обязательно

АВС 15.07.2007 21:47

Когда начинаешь промывать Винсом - через пару минут слышно, что отказывает цилиндр (цилиндры). Останавливаю, выкручиваю свечи - одна-две мокрые. Меняю свечи и продолжаю дальше. Так может повторяться несколько раз. Потом свечи перестают мокреть. И я считаю, что если продолжать мыть при мокрых свечах, то моющая жидкость не сгорает и попадвет в масло - тогда масло нужно менять. А если сгорает - то в масло не попадает.

А иногда (редко) за весь процесс ни одна свеча не отказывает.

ilmirr 15.07.2007 22:25

Чистил и винсом и растворителем и ацетоном и очистителем карбюратора, даже пробовал жидкостью для очистки инжеектора которую надо заливать в бак.



Хорошие результаты после винса и очистителя карба остальное не катит... ну еще ацетон можно ну это на крайняк..



вот еще купил SL-injection за 200 руб 900 грамм баночка, но еще не пробовал выпускает Новосибирск.. мож кто нить с ним пробовал чистит ==== стоит не стоит с ним работать????

ven2000 15.07.2007 22:25

Цитата:

'АВС' *'309075' *'15.7.2007, 22:47']

Когда начинаешь промывать Винсом - через пару минут слышно, что отказывает цилиндр (цилиндры). Останавливаю, выкручиваю свечи - одна-две мокрые. Меняю свечи и продолжаю дальше. Так может повторяться несколько раз. Потом свечи перестают мокреть. И я считаю, что если продолжать мыть при мокрых свечах, то моющая жидкость не сгорает и попадвет в масло - тогда масло нужно менять. А если сгорает - то в масло не попадает.

А иногда (редко) за весь процесс ни одна свеча не отказывает.

http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/14.gif Тогда по твоему когда клиенты месяцами катаются на троящем - ДВОЯЩЕМ моторе

В поддоне ---100 % должен быть бензин , http://www.carcd.ru/forum/public/sty...MO_DIR#>/2.gif и выпуск тоже не приделах

За все время при промывке /как ни странно/ , не угробил ни одного Лямбда зонда :xaxa

АВС 16.07.2007 22:59

Цитата:

'VEN' *'309090' *'15.7.2007, 20:25']

http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/14.gif Тогда по твоему когда клиенты месяцами катаются на троящем - ДВОЯЩЕМ моторе

В поддоне ---100 % должен быть бензин , http://www.carcd.ru/forum/public/sty...MO_DIR#>/2.gif и выпуск тоже не приделах

За все время при промывке /как ни странно/ , не угробил ни одного Лямбда зонда :xaxa

Вывод - неправильный. Если после Винса сразу завести на бензине - то свеча, как ни странно - тут же начинает работать и троения - как не бывало.

Я отвечал на вопрос, нужно ли менять масло после промывки. И предполагаю, что если моющая жидкость не горит, то она может смывать масло со стенок цилиндров и попадать в поддон. Сколько попадёт - не знаю. Но знаю точно (и не только у меня) что при промывке почти всегда двигатель начинает колбасить. Я и решил выяснить, почему так. Смотрю свечи - некоторые мокрые. Остальное - писал в предыдущем посте.

_SERGEY_ 16.07.2007 23:24

На днях мыл винсом форсунки в первый раз. Первое время с обратки вытекала темно коричневая жижа(у всех так?), потом посветлела и стала чистой. Задолбался свечки менять, все время заливало. После "откисания" пришлось вобще на бензе заводить. Ужос нах. Пробег 85тык. Скорей всего моется в первые. Свечи были чистые, немного белесые, почти как новые??? несмотря на то что прошли 15тык. Самое обидное что эффект практически нулевой. Че делать посоветуете, разбирать или какой другой химией попробовать?

Andrewz 17.07.2007 20:51

Цитата:

'_SERGEY_' *'309354' *'17.7.2007, 2:24']

На днях мыл винсом форсунки в первый раз. Первое время с обратки вытекала темно коричневая жижа(у всех так?), потом посветлела и стала чистой. Задолбался свечки менять, все время заливало. После "откисания" пришлось вобще на бензе заводить. Ужос нах. Пробег 85тык. Скорей всего моется в первые. Свечи были чистые, немного белесые, почти как новые??? несмотря на то что прошли 15тык. Самое обидное что эффект практически нулевой. Че делать посоветуете, разбирать или какой другой химией попробовать?

А нахрена разбирать то? Форсунки наверняка отмылись уже. Проблема может вовсе и не в них?

Для начала не плохо бы поставить точный диагноз. А вот 100% гарантию в забитости форсунок без разборки очень трудно дать. Да и после разборки и проливки на стенде не всегда на 100% уверен в том что это форсунки виноваты. Ну это если разбег по ним не слишком большой, а они просто обшую динамику потеряли.

Так что определится не помешает, а надо было их мыть?

_SERGEY_ 18.07.2007 10:13

Цитата:

'Andrewz' *'309545' *'17.7.2007, 17:51']

А нахрена разбирать то? Форсунки наверняка отмылись уже. Проблема может вовсе и не в них?

Для начала не плохо бы поставить точный диагноз. А вот 100% гарантию в забитости форсунок без разборки очень трудно дать. Да и после разборки и проливки на стенде не всегда на 100% уверен в том что это форсунки виноваты. Ну это если разбег по ним не слишком большой, а они просто обшую динамику потеряли.

Так что определится не помешает, а надо было их мыть?

Если проблемма не в них, то в чем? б/насос качает нормально, давление в норме, сетка и фильтр новые, прошивка стоковая ...S64, блок 2111....70. Свечи белые, дожны же быть светлокоричневые после пробега в 15 тык. И тачка ведет себя как будто ей топлива маловато. Мож конечно я и не прав, а дело в прошиве? Да, метки ГРМ в порядке. Куда можно еще глянуть? Еще конечно может ДМРВ(в покое 1,07В) , но он не занижает расход(проверено экспириментально).

RAV63 21.07.2007 16:31

Еще конечно может ДМРВ(в покое 1,07В) , но он не занижает расход(проверено экспириментально).







Вот в этом и весь прикол.

karel 26.07.2007 19:55

С интересом прочитал, завтра должен был быть дебют (не актуально у нас пока это), но ни Винса ни Лавра купить не удалось http://www.carcd.ru/forum/public/sty...DIR#>/wink.gif Человек привез такую вещь: INJECTOR FLUSH Professional

http://www.maslenka.ru/marks/detail.php?id=8635

Кто нибудь пробовал?

andrew_brest 21.08.2007 10:49

скажите, а если в ультразвуке мыть форсы, то какую жидкость лить в ванну?

хочу собрать стенд и ванну УЗ купить заодно...

и еще- какой Wynn's используете в стенде?

этот подойдет?

http://www.inautoirk.ru/catalog.php?page=3...=48&item=15

Вопрос 19.11.2007 19:16

Мою форсунки жидкостью Хадо.

Интересное кино получается: бензонасос, который качает жидкость, через 3-4 промывки отказывается работать. Я уж и бензином его после промывки форсунок промывал. Все одно - не качает.

Самое неприятное когда клиент стоит рядом, подключаю промывку, а он (насос) не качает.



Кто сталкивался с такой бодягой? Поделитесь опытом как заставить работать или сохранить работоспособность насоса.

Olegz 19.11.2007 20:22

Цитата:

'Вопрос' *'337411' *'19.11.2007, 19:16']

Мою форсунки жидкостью Хадо.

Интересное кино получается: бензонасос, который качает жидкость, через 3-4 промывки отказывается работать. Я уж и бензином его после промывки форсунок промывал. Все одно - не качает.

Самое неприятное когда клиент стоит рядом, подключаю промывку, а он (насос) не качает.



Кто сталкивался с такой бодягой? Поделитесь опытом как заставить работать или сохранить работоспособность насоса.

А не проще пользоваться сжатым воздухом? Недорогой компрессор около 5000 тыс. стоит. Заодно и для продувки пригодится

Вопрос 23.11.2007 20:23

Цитата:

'Novichok' *'337437' *'19.11.2007, 17:22']

А не проще пользоваться сжатым воздухом? Недорогой компрессор около 5000 тыс. стоит. Заодно и для продувки пригодится



Это интересно!

А подробнее можно?

Буду очень благодарен.

Если можно, то в личку.

Evgenij 23.11.2007 23:07

Все очень просто. Вместо топливаного насоса , нагнетающего давление , используем герметичный бак выдерживающий давление до 6-8 атм. Это (атм) на всякий случай. Через редуктор компрессором нагнетаем в этот бачек воздух. Редуктором можно регулировать давление в бачке , соответственно и в системе подачи жидкости к форсункам.

И ненужно делать обратку. Все просто и работает без проблем и постоянных замен недешевых бензонасосов. у меня такой стенд. Единственный недостаток в моем - это очень маленький по емкости бачек. Нужно сделать , хотя бы, литров на 7-10. Потому что постоянно нужно отсоединять воздух , откручивать пробку бака , заливать промывку, закручивать пробку и подавать снова воздух. Как-то раз я перепутал и подал воздух с открученной пробкой и полным бачком. При этом вышло так , что склонился над пробкой. Ну результат представляете. Еле отдышался, думал кишку выплюну. Глаза промывал пол дня. Так что от этого остерегаю. Это один минус в этом варианте подачи промывочной жидкости под давлением к форсам.

Вопрос 24.11.2007 11:12

Спасибо за ответ.

Наколько я понял, речь идет об одноконтурной системе. Такие приспособы продаются в наборе с манометром давления и штуцерами. В Питере на Фучика видел за 9500 руб.

У меня все сделано по двухконтурной (с обраткой).

russo 25.11.2007 17:56

Подскажите из практики сколько надо жидкости на машину 8кл. стандартную 1.5 литра.

К примеру по карбонклину если разводить 1:4 сколько надо и на какое время работы для нормальной очистки. Используя одноконтурную установку со сжатым воздухом.

alexashka 06.12.2007 02:59

Мою двух контурной, Wynn`sом.

На 4 цилиндра -1л , 6-1.5л.



Работает первые 20 мин на холостых, 20 минут откисает, и остальные приблизительно минут 20 с подгазовками.

Rpcz 06.12.2007 03:35

Цитата:

'_SERGEY_' *'309354' *'16.7.2007, 20:24']

На днях мыл винсом форсунки в первый раз. Первое время с обратки вытекала темно коричневая жижа(у всех так?), потом посветлела и стала чистой. Задолбался свечки менять, все время заливало. После "откисания" пришлось вобще на бензе заводить. Ужос нах. Пробег 85тык. Скорей всего моется в первые. Свечи были чистые, немного белесые, почти как новые??? несмотря на то что прошли 15тык. Самое обидное что эффект практически нулевой. Че делать посоветуете, разбирать или какой другой химией попробовать?





Винс, или иной растворитель, растворяет накопившиеся отложения в рампе, от того и жижа





А на счет свечек то скорей всего что то напутано с давлением, слишком большое, вот и форсы льют от того и свечи заливает,

Сколько промыл только один VW не завелся, после мойки свечки черные но на них ездить можно во всяком случае 406 волгам

Rpcz 06.12.2007 03:47

Цитата:

'russo' *'339050' *'25.11.2007, 14:56']

Подскажите из практики сколько надо жидкости на машину 8кл. стандартную 1.5 литра.

К примеру по карбонклину если разводить 1:4 сколько надо и на какое время работы для нормальной очистки. Используя одноконтурную установку со сжатым воздухом.





где-то рекомендовали такую схему:



Сначала прогреть, потом подсоединить и дать поработать 20 минут,

потом 10 минут перерыв и еще на 20(или пока жидкость не кончится в пределах этих 20мин), при этом периодически подгазовывать

только по опыту мойкой винсом после перерыва тяжело завести,

двигатель остывает, а винс не бензин на холодную заводится с большим трудом



а на счет одноконтурной то перед подключением, желательно по мерять рабочее давление и при мойке выставить такое же

docson 06.12.2007 13:09

Мужики, а кто и как проверяет качество промывки(не на глаз и на слух)? http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/18.gif

russo 07.12.2007 20:24

Цитата:

а на счет одноконтурной то перед подключением, желательно по мерять рабочее давление и при мойке выставить такое же
Насчет давления это правильно, а так однажды не измерив,при начале промывки жидкость ушла за 5 мин. Регулятор давления пропускал и часть жидкости ушла в обратку.

msa 07.12.2007 20:49

Не делайте установки с накачанным воздухом , это опасно однозначно !!!

при срыве шланга все что было в бачке в секунду вылетает наружу , с электорнасосом такого нет

достаточно щелкнуть тумблером и течь прекратится , да и качает он не шустро

У меня так раз все вылетело на потолок и машину http://www.carcd.ru/forum/public/sty...DIR#>/ohmy.gif

хорошо никто не стоял рядом с сигаретой , обошлось промывкой глаз http://www.carcd.ru/forum/public/sty...R#>/tongue.gif и стиркой одежды

от вонючки лавра


Текущее время: 10:46. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot