FORUM Carcd

FORUM Carcd (https://carcd.ru/forum/index.php)
-   Железные вопросы (https://carcd.ru/forum/42/)
-   -   Выбор вала под мой мотор. (https://carcd.ru/forum/42/thread20055/)

turbo 15.01.2007 18:34

Цитата:


Ошибаешься!!!!!!!!

Собирали при мне



Парни, почитайте начало! Я же написал про поршня шатуны, коленвал, пожелания. Че постоянно возвращаемся

И что поршень с плоским дном головки или как на фото?

lookman 15.01.2007 18:54

Цитата:


И что поршень с плоским дном головки или как на фото?

Оно

turbo 15.01.2007 19:04

Ага, поршень значит с цековками и камерой сгорания в головке поршня как я и думал.

lookman 15.01.2007 19:19

И что это меняет?

emmibox 15.01.2007 19:23

Цитата:

'turbo' *'235668' *'15.1.2007, 18:14']

Максимальный момент 6500-7000 об\мин в зависимости от впуска и выпуска.

А мощность где тогда? На 12000 что-ли

А где рабочий диапазон мотора!? - да я на моих стольниках 8.9 сразу отъеду кузова на два!



Цитата:


Впуск 11,1 до 7650 об/мин стандартная с уменьшенным начальным преднатягом, далее серийные от двигателя Opel C20XE или Schrick



Впуск 11,1 до 7650 об/мин работает со стандартными гидрокомпенсаторами.

Так у него только на 7000 момент.



диапазон мотора 650 оборотов - просто цирк http://www.carcd.ru/forum/public/sty...DIR#>/wink.gif



Цитата:


Ни когда не утверждай то в чем на 100% сам неуверен.



Некто: "Cколько стоит реплика с нашего профиля?"

З: "А что в линейке СТИ подходящих нет?"

Некто: "хахаха".



Эти люди невменяемы, я уверен в этом на 100% !

turbo 15.01.2007 19:38

Цитата:


А мощность где тогда? На 12000 что-ли

А где рабочий диапазон мотора!? - да я на моих стольниках 8.9 сразу отъеду кузова на два!

Так у него только на 7000 момент.

Мощность 7500-7700

Цитата:




диапазон мотора 650 оборотов - просто цирк http://www.carcd.ru/forum/public/sty...DIR#>/wink.gif
Во первых не 650 об/мин а почти 1500 об/мин. Это не цирк вопрос идет про применение гидро-компенсатора. До 7650 работает проверенно.



Цитата:


Эти люди невменяемы, я уверен в этом на 100% !

При личном общении у меня сложилось совсем другое мнение

lookman 15.01.2007 19:40

Парни Вы на своей волне?

techtech 15.01.2007 20:00

имхо, ставь Нуждина 10.05 308 и не парься. Живут гидраши долго, мотор крутится весело.

Sensej 15.01.2007 20:55

Если готовишь мафинку для дрега, то расчитай мотор так(вместе с КПП), чтобы крутящий момент и мощь попадали в "рабочий диапазон"!

Если обороты будут более 7500, то желательно поменять пружини клапанов(или поставить доп. шайбы под пружини=2мм).

Рв надо выбирать с "рабочим диапазоном" 4500-8500(смотря какой мотор расчитали получит).

Подем клапана играет, мягко говоря, второстепенную роль. Оснавную роль играет ФАЗА РФ и настройка резонанас(всас и выпуск) и селективная сборка мотора!!!

Если на такой мотор поставить хорошую прогу и откатать, то успех обеспечен http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/23.gif

З.Ы. но беда в том, что все хотят и на дреге победить и по городу кататся (в магазин, на дасу...) Так не бывает, Спорт есть спорт и мотор(вернее технику) нужно готовить под конкретный вид спорта! http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/18.gif

lookman 15.01.2007 21:12

Ну как обычно, с тобой не поспоришь. За что я тебя уважаю, всегда по делу и не подкопаешься.

Ресивер стоит Брагинский, выпуск 4-2-1, резонатор на 51 трубе, пока глушитель Ултер.

На дреге меня уделают, это понятно, но таких машин у нас всего 4 помойму. С ними я не тягаюсь, всеравно накажут.

Люблю отжечь, но в разумных пределах.

Больше 7,5 тыс крутить не буду. Холостой 1000 думаю терпимо. Подьем, не знаю. Emmi писал выше что на 8,9 Стольниках уделает 11 Сти.

Все же склоняюсь к подьему не больше 10. По производителю однозначно либо СТИ либо Нуждин. Сти вроде 3.1 по описаню подходит, и фаза 280 и подьем 9,1 и едут 1600 - 6500. По Нуждину не знаю.

Поправьте если что не так

Sensej 15.01.2007 21:38

Цитата:

фаза 280 и подьем 9,1
На таком ХХ будет как на стандарте! 800-900рпм

max_tr6 15.01.2007 22:10

Цитата:

(или поставить доп. шайбы под пружини=2мм).


При подъеме 10 ни каких неприятностей не будет?

Sensej 15.01.2007 22:47

Готовых решение в автоспорте(технических) нет! http://www.carcd.ru/forum/public/sty...IR#>/smile.gif

Все ручками- ручками. Ставим- крутим- замеряем и расчитиваем!

TechNik 15.01.2007 23:11

Цитата:


При подъеме 10 ни каких неприятностей не будет?

Если задумаешь поставить шайбы под пружины, после установки распредвала проверь, не будет ли смыкания витков пружин при мах. подъёме клапана. Иначе авария...

Конечно, это самый простой способ увеличения жесткости пружин, но в идеале - поставить пружинку пожестче, Shrik, например.

techtech 15.01.2007 23:17

хм. стандартные пружины и гидрики прошли 105ккм на 10-ых валах с постоянными закрутами в 8500. Ничего не подкладывали, не распускали. Крутитса со смыслом.

lookman 16.01.2007 10:44

Пружины усиленные уже стоят

Темур 16.01.2007 19:42

Цитата:


Лоховской какой-то драг у тебя. Это где это видано чтоб на таких валах люди драг выигрывали?



Начнем с того где живут гбц у которых на подъеме 12.3 наполнение растет? Да чтоб после 11 рос

нужно 3 штуки зелени в ГБЦ вложить. А фазы честно говоря смешные для драга.

На каких оборотах пик ВСХ с валами 11.1x310?

C какими пружинами?

Куплю комплект гидриков для этих оборотов, пружин и хода 11 - 100 евро за штуку даю! http://www.carcd.ru/forum/public/sty...DIR#>/wink.gif



Вобщем Закиев и все его поделия - лоховство. Смотреть стоит в самую последнюю очередь. После Стольникова и Нуждина.

А какие именно изменения делают за 3 штуки баГзоф на головке?

max_tr6 16.01.2007 19:50

Другую ГБЦ :xaxa

Темур 17.01.2007 00:42

Цитата:


Другую ГБЦ :xaxa

Kakuyu GBC? Zakazannuyu v anglii?

p.s. winds morosit, ne pereklu4aet na russkiy(ya etih hakerov v rot viebu do gland!!!)

max_tr6 17.01.2007 16:25

Даже не вдаваясь в дебри струйной динамики посчитай площадь дырки и эфективную

зазора....... все поймешь.



Цитата:

winds morosit, ne pereklu4aet na russkiy
А я уж подумал, вспоминаешь, как прадед писал( на Кавказ кирилица пришла поздно).

Темур 17.01.2007 17:41

Цитата:


Даже не вдаваясь в дебри струйной динамики посчитай площадь дырки и эфективную

зазора....... все поймешь.

А я уж подумал, вспоминаешь, как прадед писал( на Кавказ кирилица пришла поздно).

И всеже хотелось бы ФДАТСЯ ф дебри, хотябы понять что там делают за 3000 баксов.

На счет кирилицы да, сначало Калумб Кавказ открыл, а потом и кирилица пришла http://www.carcd.ru/forum/public/sty...IR#>/smile.gif

lookman 23.01.2007 10:02

Нуждинские

Валы подъем клапана 8,85 мм, ширина фаз 273 градуса ПКВ. Рекомендуемые установочные фазы - впуск открытие 30 градусов до ВМТ, закрытие 63 градуса после НМТ, выпуск открытие 63 градуса до НМТ, закрытие 30 градусов после ВМТ. Толкатели стандарт. Требуют регулируемых шестерен привода валов. Системы впуска и выпуска тюнинг. Необходима калибровка блока управления двигателя.



Валы подъем клапана 9,00 мм, ширина фаз 290 градусов ПКВ. Рекомендуемые установочные фазы - впуск открытие 35 градусов до ВМТ, закрытие 75 градусов после НМТ, выпуск открытие 75 градусов до НМТ, закрытие 35 градусов после ВМТ. Толкатели стандарт. Требуют регулируемых шестерен привода валов. Системы впуска и выпуска тюнинг. Необходима калибровка блока управления двигателя.



Какой лучше?



Заказали Эти!

emmibox 23.01.2007 10:47

Цитата:

'Темур' *'236405' *'16.1.2007, 19:42']

А какие именно изменения делают за 3 штуки баГзоф на головке?



в последствии отражаемые красной линией на графике...



http://photofile.ru/photo/maxi--rpd-...4/43263015.jpg

lookman 23.01.2007 13:46

Я конечно понимаю что пошла некая дискуссия, но по моему уже не по моей теме.

Какие моторы? Какие баксы? Дурузья давайте по теме

turbo 24.01.2007 00:21

Цитата:


в последствии отражаемые красной линией на графике...



По осям, то что?

Темур 24.01.2007 03:09

Я тоже хотел спросить, но ЛОКМАН такой злой стал , что не по теме базарим , схавает шас всех.А по осям я предположил, что обороты -наполнение или нет?

lookman 25.01.2007 15:12

Просто выбрать мне надо чтобы поставить один раз и ездить довольным, а не менять валы по нескольку раз. Чет только не знаю что лучше. Кто нибуть посоветует?

TechNik 26.01.2007 11:28

Цитата:


Просто выбрать мне надо чтобы поставить один раз и ездить довольным, а не менять валы по нескольку раз. Чет только не знаю что лучше. Кто нибуть посоветует?



Помоему, сейчас уже Более всего портит дело - твоя нерешительность. Выше достаточно информации, чтобы принять решение.

Я езжу на 8V, начинал с карбов и сам поменял не один вал, катался на машинах других с нестандартными валами, чтобы самому почувствовать разницу и понять что мне надо.

Понимаю, сейчас выбор валов достаточно велик, но сузив максимально диапазон, вполне можно решить вопрос выбора. Прислушайся к совету Emmi, в плане выбора производителей я тож ездил на этих валах http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/27.gif . Кроме того на любых валах используя регулируемые шестерни, всегда можно сместить немного рабочий диапазон, тем более на 16V.

Так что долго не парься, а то в сомнениях умрешь. http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/25.gif

Определяйся скорее, ставь, настраивай и катайся на здоровье. http://www.carcd.ru/forum/public/sty...#>/biggrin.gif http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/27.gif

lookman 01.02.2007 10:58

Поставил Нуждинские валы подъем клапана 9,00 мм, ширина фаз 290 градусов ПКВ. Рекомендуемые установочные фазы - впуск открытие 35 градусов до ВМТ, закрытие 75 градусов после НМТ, выпуск открытие 75 градусов до НМТ, закрытие 35 градусов после ВМТ. Толкатели стандарт.

Установлен резонатор на 51 трубе.

Прошивка стандартная Супер авто 1,8.

Холостой ход бухтит на 960 оборотах (поднят).

Низы (1000- 2000) упали сильно. Движок крутится до 7000 (больше не кручу) Момент сместился в зону высоких оборотов.

http://www.carcd.ru/forum/public/sty...IR#>/smile.gif http://www.carcd.ru/forum/public/sty...IR#>/smile.gif А теперь помогите настороить программу!! http://www.carcd.ru/forum/public/sty...IR#>/smile.gif http://www.carcd.ru/forum/public/sty...IR#>/smile.gif

Хочется ровный холостой, улучшить динамику во всем диапозоне оборотов.

В каких таблицах и в какую сторону сделать изменения (к примеру в таблице ХХ уменьшить топливо при заводе, или в мощностном режиме добавить воздуха на оборотах ХХХХ)

Sensej 01.02.2007 14:05

Может это поможет?

emmibox 01.02.2007 15:35

Цитата:

'turbo' *'239695' *'24.1.2007, 0:21']

По осям, то что?

По X - подъем клапана в мм, по Y - температура на обратной стороне луны.

turbo 01.02.2007 15:38

Цитата:


По X - подъем клапана в мм, по Y - температура на обратной стороне луны.

Про ось Х я догадался.

lookman 02.02.2007 09:05

Если я правильно понял, валы можно регулировать.

Единственное при улучшении одного параметра, может ухудшиться другой. Так если делаем ровный ХХ уменьшается тяга на высоких оборотах, и соответственно наоборот.

Вот если валы "едут" до 8000 можно сместить до 6500 и улучшить ХХ и "тягу" на низах? Или поставить валы в рекомендуемые производителем положения и попробовать внести изменения програмнно?

lookman 02.02.2007 09:28

А укого по близости от города Липецка есть матрица?

Может договоримся?

lookman 12.02.2007 15:13

Появился стук в области коробки на холостых оборотах. Чувствуется ногой при нажатии на педаль тормоза.

Что могло случиться?

TechNik 12.02.2007 16:21

Цитата:

'lookman' *'249353' *'12.2.2007, 12:13']

Появился стук в области коробки на холостых оборотах. Чувствуется ногой при нажатии на педаль тормоза.

Что могло случиться?

При выжатом сцеплении пропадает?

max_tr6 12.02.2007 19:58

Подушки, защиту проверь.

lookman 13.02.2007 08:19

Не защита, точно.

Звук только чувствуется на холостых и от нажатия сцепления не зависит. Подозреваю, что это подшибник первичного вала.

Sensej 13.02.2007 08:45

Цитата:

'lookman' *'249722' *'13.2.2007, 8:19']

Не защита, точно.

Звук только чувствуется на холостых и от нажатия сцепления не зависит. Подозреваю, что это подшибник первичного вала.

Это их "любимый" болезнь http://www.carcd.ru/forum/public/sty...IR#>/smile.gif

lookman 13.02.2007 10:27

Если не вскрывать, а дальше ездить, какие будут последствия?


Текущее время: 01:15. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot