http://www.carcd.ru/forum/public/sty...IR#>/smile.gif Когда не лень и клиент не "олень" ,ставлю как сказано выше.Прочитал в книжке которую купил на рынке .Называлась она что то про системы зажигания.Работает на хх устойчивеее кагда СО занижаешь.Но все это субъективно http://www.carcd.ru/forum/public/sty...IR#>/smile.gif http://www.carcd.ru/forum/public/sty...IR#>/smile.gif http://www.carcd.ru/forum/public/sty...IR#>/smile.gif С уважением..

а вот если чисто житейски рассудить...

'авторевю'пишет



Более того, когда все четыре свечи встают в «закрытую» позицию, двигатель вообще отказывается работать на режимах холостого хода с оборотами менее 1200 об/мин! При малых нагрузках разница в удельных расходах топлива составила 15%, а по выбросам СН — даже до 80%. http://www.carcd.ru/forum/public/sty...#>/biggrin.gif http://www.carcd.ru/forum/public/sty...#>/biggrin.gif



про снятие замеров НА РАЗНЫХ комплектах из Энгельса я вобще молчу....

история ДВС нащитывает более века,теже более века Бош занимается разработкой и производством свечей зажигания для них...то что для тестов

бошевцы принципиально жопомер непользуют думаю никто небудет оспаривать http://www.carcd.ru/forum/public/sty..._DIR#>/mad.gif

за такие показатели (15%!!! по топливу на ЧН http://www.carcd.ru/forum/public/sty...#>/biggrin.gif ) производители моторов и свечей удавились бы-свечи давноб крепились таким способом,дабы исключить 'вредное' ориентирование http://www.carcd.ru/forum/public/sty...DIR#>/wink.gif

[quote]'EJIK' *'Feb 11 2005, 21:54']а вот если чисто житейски рассудить...

'авторевю'пишет



Более того, когда все четыре свечи встают в «закрытую» позицию, двигатель вообще отказывается работать на режимах холостого хода с оборотами менее 1200 об/мин! При малых нагрузках разница в удельных расходах топлива составила 15%, а по выбросам СН — даже до 80%. http://www.carcd.ru/forum/public/sty...#>/biggrin.gif

для 08,а 083 это чисто русское

Возможно я не прав, спорить не буду http://www.carcd.ru/forum/public/sty...IR#>/smile.gif

Только вот интересный момент -в одной литературе написано что язычёк свечи боковой контакт должен смотреть в сторону поршня для того что бы происходило воспламенение смеси сразу и меньше потери

В другой написано было что контакт должен быть расположен к клапану для того что бы поисходило воспламенение смеси и был (взрыв ) в сторону поршня для отдачи максимального КПД. http://www.carcd.ru/forum/public/sty..._DIR#>/dry.gif

Я лично устанавливал контактом к клапану

А как быть с форкамерными свечами ... у них вообще нет выпирающего электрода ...



ЗЫ: у меня кстати такие стоят и я очень доволен. http://www.carcd.ru/forum/public/sty...IR#>/smile.gif

Смысл в ориентации свечей есть, НО. На любом японоведре свечи можно крутить до усрачки-ничего не изменится, а на тазиках-эффект есть. Это говорит о том , что движок не проработан производителем и любое изменение на пользу(для тех кто в танке-речь об исправных агрегатах).

И ещё одна заметка: свечи бош-электродов много(3 или 4 не помню), зазор здоровенный(искра долбит по изолятору-конструкция такая), сняты с какого то форда 8ми горшкового. Прошли 60 тыс кил (с завода). Я их отпескоструил и воткнул 4 на ваз, 4 на азлк.Оба клиента говорят, что телеги на низах прут как трактор и холостые как часы, а в чём прикол не понял. Свечи с коническим уплотнением-встали как родные.

В общем-колдовство.

Господа диагносты, у вас у многих есть достаточное количество диагностического одорудования для проведения простых испытаний свечей зажигания относительно их ориентации к КС. Предлагаю измерять:(CO,CH,O2,NOx,вторичное напряжение). Результаты выкладывать тут.

а куда в 16 кл моторе свечи ориентировать?

На впускной распредвал.

Так сразу оговорюсь - не стоит требовать замеров - это в ателье, если что http://www.carcd.ru/forum/public/sty...IR#>/smile.gif

Фитча такая - ориентированная свечка -лучше самоочищается (убеждайтесь лично). Пробой по центральному изолятору -всем знакомая хрень -октанбустеры, особенно 95 вываливаются и делают грязное дело http://www.carcd.ru/forum/public/sty..._DIR#>/sad.gif

Для Хёндэ, например -вообще болезнь, я про новые Гётцы -Акценты, 3-4 тыс -свечи... Да и ВАЗики страдают.

Похоже ориентированная свечка спокойней переносит химическую атаку.

Это так, мысли - наблюдения http://www.carcd.ru/forum/public/sty...DIR#>/wink.gif

согласен с ПАУЛЮС

тогда вроде как по логике если ориентировать электрод в сторону впускных клапанов очищаться не лучше будет... а что если соориентировать свечку чтобы электрод был под углом 90 градусов относительно впуска?

Да...Полный баян...теме место в приколах http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/23.gif

Этот вариант тоже рассмотрен в статье авторевю (смотри на диаграммах)

http://www.autoreview.ru/new_site/ye...2/svechi/1.htm

А на шестнарике в какую сторону направить? http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/14.gif http://www.carcd.ru/forum/public/sty...#>/biggrin.gif

Не лазать туда -но сделать выводы по всяким 3 -электродным типа...которые генератор перегружают -бугага :xaxa :xaxa :xaxa :xaxa

Нет уж я лучше поездию на АУ17ДВРМ, чет, еще на классике, эти трех электродные долго не ходили. С тех пор еще отказался от них, да и еще раз уж гену нагружают то тем более нет. :xaxa :xaxa :xaxa

Ну с Х-электродными и так всё ясно,и в 16-клапанной проблемматично посмотреть куда там электрод повернут,а на 8рке его желательно на впускной клапан направлять? И с какой точностью?

Парни, вы уже отмечаете? http://www.carcd.ru/forum/public/sty...IR#>/smile.gif Просто смешно... При исправном авто- пох, как электрод стоит...

точность должна быть +/- 0,5 град. иначе кирдык, искру будет сносить в сторону выпускных клапанов и смесь будет тухнуть как свеча на ветру. А от этого пропуски зажигания, большой расход топлива, оплавление катализатора, наводнение в Калифорнии и прочие неприятности и катастрофы!



З.Ы. На неисправном автр тем более пох. как ориентирован электрод!

Пора уже не тормозы, :PIVO а разве хозяину исправного унитаза- пох, как писун стоит.... :xaxa http://www.carcd.ru/forum/public/sty...IR#>/smile.gif

вот вам тюнинг свечей. http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/28.gif

Во во -пох там немно -пох тут чуть -ну в целом -то заводицца и даже бензин жрёт -кароче работает типа http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/14.gif

Нахер перешиваешь тазы -ониж едут и исправны а? http://www.carcd.ru/forum/public/sty...#>/biggrin.gif

Это типа как со сверлением...

Из http://www.autoreview.ru/new_site/ye...2/svechi/1.htm

"Но если переписать программу контроллера под конкретную «хорошую» свечу, то ее результаты будут еще лучше и стабильнее!"

Что на счет этого скажете?



На счет замеров там же: Сколько прослужит та или иная свеча в одном и том же моторе? Какова ее способность к самоочищению? Насколько она сопротивляется отложениям металлосодержащих присадок на электродах и изоляторе? Проверить это очень просто. Нужно взять 12 одинаковых двигателей и заставить их молотить сутки напролет в одинаковых режимах. А лучше не 12, а все 24 или 36 моторов. Для пущей статистики. Возможно, тут бы и проявились преимущества платинового центрального электрода модели Bosch WR7DP или медного бокового — свечи Champion RN9YCC.

Жаль, что провести такой тест невозможно...

Дело все в том...

http://www.autoreview.ru/new_site/ye...chi/200/28.jpg



http://www.autoreview.ru/new_site/ye...chi/200/27.jpg

Цитата:

"Принципиальные схемы развития фронта пламени для одноэлектродных (а) и многоэлектродных (б) свечей. Во втором случае из-за «открытого» искрового зазора сгорание смеси начинается интенсивней, чем в первом — фронт пламени одноэлектродной свечи теряет время на выход из межэлектродного пространства"

Это не к тому что многоэлектродные лучши, а к тому куда будет распространятся фрон пламени. Это касательно расположения свечи...

Пользуясь тестером КАД-400, (а на нем видно все зажигание), ни разу не обратил внимание на ориентацию свечей... Видно СРАЗУ конденсатор, контактную группу, ВВпровода оборванныые, плохие свечи.. Т.Е. всю систему зажигания. Поверьте, как бы я не заворачивал свечи - показания не меняются!

Отсюда вывод - тема это полный бред, вызванный тем, что мастер не может найти настоящую причину неитсправности (зы Слабая искра с подсевшей катушки, например)

Удачи всем в Новом году.

+1! Субьективно - на исправном авто эффект есть. А по поводу скепсиса "жопометра" - так у некоторых водил с приличным стажем он развит(настроен) не хуже диностенда! Не верите? Тогда выберите из своих постоянных клиентов нескольких, кто лучше способен ощутить на своём авто разницу в прошивках, и поэксперементируйте с зазорами в свечах. Уменьшайте или увеличивайте на 0,1-0,2мм и проверяйте разницу основываясь на их ощущениях. Конечно же это "не научно", но и отрицать это тоже бессмысленно. С наступающим всех!

@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

Какие показания? Какой мастер и что не может найти? Никто ничё и не терял :xaxa Пачетйка с чего тема началась. http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/25.gif

Мой первый авто был волга газ 21 , я установил газовое оборудование тогда, двигатель накрыл спиленной до предела головкой от газ24 измеренная маслом камера и расчет степенисжатия давал около 12.5 , зажигание было от восьмерки бесконтактное с коммутатором. и вот самое когда ориентируешь свечи мотор нагрузку воспринимал в переходных режимах заметно лучше не ориентированного варианта.

Подтверждаю.Ориентированн� �е свечи гораздо интереснее на ХХ,на высоких оборотах менее выражено.При педалировании тоже лучше,только уже сильно зависит от качества самой искры.



А сейчас как-то случилось,что меняя свечи НЖК(они,впрочем как и другие,уж больно быстро увеличивают зазор за счет съедания V-образной канавки,без нее держатся дольше) вынужден был взять 4-ч электродные БЕРУ.Пошел на это,увидев что электроды у нее довольно тонкие и места вроде бы для заряда хватает.И в общем-то не пожалел.И ориентировать не нужно,и ведут себя отменно.Посмотрим,быстро ли слижется центральный электрод... http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/18.gif

Запомни, на Украине нет оригинальных свечей NGK!

Чтобы подогреть злободневную тему, предлагаются фрагменты статей из поп литературы. http://www.carcd.ru/forum/public/sty...DIR#>/ohmy.gif :PIVO

С НАСТУПАЮЩИМ !

Есть.Только искать надо.Например в ЭЛИТ.Только они ни в коем случае не В-лайн серии.Она придумана для нас. http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/23.gif Свеча БПР6Е(35 грв/шт,обычная) и свеча БПР6ЕС(№2) по 60 грв/4шт серии В-лайн...совершенно разные.Я про свечи сужу по колпачкам...

Запчасти ELIT знаю, но причём они к свечам NGK?

Может в Киеве оригинал и появился, но 99.9% NGK - подделка, которая редко доживает до 10ткм пробега.

Парни, будет замер на дино-стенде?

Не пойму, а за чем?Авто-Ревю уже сделал! Даже с иллюстрациями.Польза есть, это очевидно,хоть и немногие проценты.

Ставте 16 клаповую башку и пох как свеча будет стоять. Польза точно будет.