FORUM Carcd

FORUM Carcd (https://carcd.ru/forum/index.php)
-   ГБО (https://carcd.ru/forum/40/)
-   -   Вопрос к Гуру (https://carcd.ru/forum/40/thread1522/)

Full 31.08.2005 14:32

У меня есть программатор МастерПро,но неумею читать-писать ПИКи,да и автор говорил, что то ли кодировал,то ли паролил.Можно конечно его попросить еще один ПИК прошить,дальше что?

syb_vs 01.09.2005 05:30

Может автора сюда пригласиш или адрес его скинь, чтоб побеседовать на енту тему.



Я еще не понял, а зачем у тебя в родном ЭБУ двухрежимка тогда нужна?

Full 01.09.2005 08:52

Автор инженером на местном ТВ работает,подрабатывает на всяких программках для вязальных машин.Если есть у него мыло,я возьму.

Двухрежимная нужна была,потому что на бензиновой при работе на газе "тапка в пол"-провал оборотов вплоть до остановки.Грубо говоря,второй прошивкой настраивал по аналогии с карбом ускорительный насос.Надеюсь ты понимаешь что при езде на газовой прошиве бензин наверняка будет перерасход.

Кстати никаких проблем с ХХ и на переходных режимах на ГИГе нет,ессно при правильной настройке.

syb_vs 01.09.2005 09:10

Понятно.



Но ты всеже потопчи автора. Скажи что октябрята ребятки хрошие http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/22.gif и им така помощи нужна :xaxa , правда мы в вязальных машинах ни че не шурупим. http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/12.gif

Full 01.09.2005 10:16

История с ГИГом такая была.

Была своя СТО с основной деятельностью «диагностика и ремонт наших авто».Купил по случаю два ГИГ3 и установил на свою и друга авто.Помучались первоначально по незнанию этой системы плюс довольно некачественное железо ГИГ,основной грех-уход ГФ, с редуктором по реже.Имея определенный опыт по инженекторным системам, решили попробовать увязать ГИГ с основным ЭБУ.Контора ГИГ категорично посоветовала отказаться от этой затеи по причине не целесообразности и усложнения системы,хотя в последствии они разработали такую систему вплоть до распределенного с 4 форсунками, так называемой 4 серии,кстати дорогая система..Учитывая «плавучесть» ГФ я не рискнул бы ставить с 4 форсунками, да и настройка сложная. Для себя можно изголяться,а для бизнеса ИМХО не выгодно, особенно для наших малых городов.

У нашего программиста первоначальное образование было техникум «ремонт и экспл авто» и потому задачу от нас он понял сразу.Долго снимал осцилограммы на месте и находу,ну а потом свою прогу доводил на моем авто.Были проблемы с размагничиванием ГФ.К моменту удовлетворительного завершения испытаний, я стал директором завода (начало2003г) и потому заниматься и совершенствовать систему не кому стало.Человеку,кому оставил СТО не интересно было заниматься ни с ГИГом ,ни ваще с ГБО, а я не стал настаивать.В перспективе еще хотел увязать с давлением газа или с МАР возможно и с Температурой (воды или газа).

Мое мнение-если до вести до ума,лучшей нет на рынке ГБО особенно для новых ЭБУ,ессно импорт впрысковый 1000-2000 баксов не всчет.

Если я автора уговорю дать исходник прошивки, могу ли гарантировать ему авторский гонорар от Октя, в случае удачной реализации проекта?

syb_vs 01.09.2005 11:20

http://www.carcd.ru/forum/public/sty...MO_DIR#>/6.gif Печальная история, особенно с конторой Громыко. Они мне такие же песни пели.

По исходнику конечно можно и складчину организовать, если газовики меня поддержат. Но все зависит от того скока он запросит http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/23.gif

Газовики как правило люди бедные и их сдеся мало http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/12.gif :xaxa

Короче нада найти и договориться, а дальше все пережуем сдеся.



Газоводам прошу высказаться по этой теме http://www.carcd.ru/forum/public/sty...IR#>/smile.gif

syb_vs 02.09.2005 09:34

Газоводы, не томите, выскажите свое мнение по этому вопросу. http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/23.gif

Или вы все в отпусках http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/13.gif

Full 02.09.2005 10:14

Автор ЕХЕшник ПИКа дает,нужен?

Оказывается у него нет выхода в инет,говорит защищает детей от этой заразы.

syb_vs 02.09.2005 11:14

Цитата:

'Full' *'Sep 2 2005, 12:14']Автор ЕХЕшник ПИКа дает,нужен?

Оказывается у него нет выхода в инет,говорит защищает детей от этой заразы.

[*"79468"]<{POST_SNAPBACK}>[/post]

Конечно нужен, отправь плиз в личку. А то здесь пока желающих я смотрю нет. http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/27.gif :PIVO

gas 02.09.2005 23:10

Цитата:

'syb_vs' *'Sep 2 2005, 10:34']Газоводы, не томите, выскажите свое мнение по этому вопросу. http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/23.gif

Или вы все в отпусках http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/13.gif

[*"79451"]<{POST_SNAPBACK}>[/post]

Самого свербит желание приделать газовый впрыск с управлением от основного проца. Только времени катастрофически не хватает пока попробывать. Но ГИГ меня что то не заинтересовал пока.

Dryke 03.09.2005 11:09

А пофик, попробовать хочу, но почти уверен, что результат не обрадует. Для чего впрыск? Что хотим получить? Что он даст такого, чего трубка Вентури не дает? Для начала давайте ответим на эти вопросы. У газа есть преимущества, кроме цены, перед бензином. Эти преимущества хотите форсункой уничтожить?

gas 03.09.2005 12:35

По большому счёту ничего не изменит. Усложнит процесс настройки, ( сам клиент нчего покрутить не сможет уже), уберётся хлопуха и смесилка (есть люди, которые ездят и с валами на газе) , хлопки.

И тогда сложно будет утверждать, что ДМРВ сдох из-за газа.

Что ещё? Наверно просто интерес.

А...Если производительность форсунок будет плавать, ещё гимор с постоянной подстройкой можем получить за эти бабки

Dryke 03.09.2005 13:24

Ага! Появится поле для "тюнинга", "калибровщиков", "прошивок", "софта".... И мандец вековечной мечте человечества -"халяве". http://www.carcd.ru/forum/public/sty...MO_DIR#>/6.gif Не трудно догадаться, какой режим трудней всего откалибровать на форсунке. Да практически невозможно для пропан-бутана. http://www.carcd.ru/forum/public/sty...#>/biggrin.gif А ведь его наверняка калибруют http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/22.gif А он и нафик не нужен http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/14.gif

gas 03.09.2005 21:27

Так ведь выбор будет, никто силой не заставит клиента ставить именно впрыск. Да и цена наверно всё равно дороже будет, чем у обычного ГБО.

Full 05.09.2005 15:04

Кстати,кто понял систему ГИГ,настройка элементарная.Даже подстройка "ухода" форсунки ручкой на БУ.А если верить разработчикам,что калибр ГФ теперь не гуляет,то и вопросы обслуживания отпадают.У меня были несколько авто,на которые мы ставили ГИГ и которые обратились к нам поднастроить где-то после пробега 50-80тыс.км

Настройка действительно элементарная,а ездить одно удовольствие.

Цены были год назад-редуктор 600рэ,ГФ-550рэ,испаритель 250рэ,БУ с проводами 1100р.Остальное как на других ГБО

gas 05.09.2005 16:05

Цитата:

'Full' *'Sep 5 2005, 16:04']Кстати,кто понял систему ГИГ,настройка элементарная.Даже подстройка "ухода" форсунки ручкой на БУ.А если верить разработчикам,что калибр ГФ теперь не гуляет,то и вопросы обслуживания отпадают.У меня были несколько авто,на которые мы ставили ГИГ и которые обратились к нам поднастроить где-то после пробега 50-80тыс.км

Настройка действительно элементарная,а ездить одно удовольствие.

Цены были год назад-редуктор 600рэ,ГФ-550рэ,испаритель 250рэ,БУ с проводами 1100р.Остальное как на других ГБО

[*"80603"]<{POST_SNAPBACK}>[/post]

Цены конечно смешные, а если еще и работать будет нормально - совсем сладко. Но..... вот этот сам ый испаритель, -газовая труба в куске шланга тосольного - тоже не впечатляет. Меня во всяком случае http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/23.gif

Petrov_kamensk 06.09.2005 07:23

не нравится штатный испаритель, можно рязанский поставить, но 700руб , в рязани или старый искать.

но тогда сразу надо искать ГК с большим проходным сечением и ставить его после испарителя.

Full 06.09.2005 09:06

По опыту говорю,с трубкой нержавейкой испаритель служит как минимум 2-3 года.Как теплоноситель или теплообменник за глаза хватает.

Прогрев до 40-60гр на бензине необходимость,но это в пользу и движку.

richi 06.09.2005 21:57

блин я вот смотрю на эту писанину и не пойму почему не ставить нормальный редуктор со встоеным управлением вакуумом? таких ведь в природе немерянно http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/22.gif

никакого геммороя http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/19.gif

какой испаритель? какие ноги? какие руки? (цитата из мультика почти дословно :xaxa )

а дальше управляйте чем хотите, под капотом будет пусто (в смысле культурно) и надежно. лет так на ...надцать http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/23.gif

если разговор пойдет от том что это дорого и т.д. и т.п. так не намного дороже и вообще скупой платит наверное даже не дважды, а то трижды и более, это не туфли от корейцев или китайцев, тоды звыняйтэ http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/22.gif

Full 07.09.2005 08:08

Дай одну ссылку на такой редуктор,чтобы понять что имеешь ввиду,потом попробую ответить на твой топик.

richi 07.09.2005 09:00

BRC AT90P 100kW, LO 3030P LOVATO, R89/90 OMVL и т.д.

Full 07.09.2005 14:03

Первый-это эжекторная система,подозреваю и остальные тоже.Не будем рассуждать что лучше,инжектор или эжектор,кому-что.Я ничего не рекламирую.

richi 07.09.2005 14:18

в этих редукторах определение нагрузки через вакуум, в гиге ставят дифф. редуктор и испаритель, похожий на хрен знает шо(сомневаюсь, что у него эффективность выше, чем у обычных, особенно при низких температурах)

про первые два ничего особенного не скажу, а про омвл, вери гуд

Full 13.09.2005 12:44

[quote]'syb_vs' *'Sep 2 2005, 12:14']Конечно нужен, отправь плиз в личку. А то здесь пока желающих я смотрю нет. http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/27.gif

syb_vs 19.09.2005 06:01

Цитата:

'Full' *'Sep 13 2005, 14:44']Смотри личку,файл виден?

[*"83740"]<{POST_SNAPBACK}>[/post]

Отписал.

файла нет.

Full 19.09.2005 09:07

Дай обыкновенное мыло в личке.

syb_vs 19.09.2005 09:35

А чем нужно смотреть файлы HEX и lay http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/16.gif

Full 19.09.2005 12:39

HEX-прошивка для ПИКа,чем смотреть я не знаю.Исходника у неня нет,да и автор сказал что писал под себя.

Iay-для него прогу раньше выкладывал,это разводка платы БУ.

Full 19.09.2005 13:23

Извиняюсь,вот прога для Iay.

syb_vs 19.09.2005 13:47

Цитата:

'Full' *'Sep 19 2005, 14:39']HEX-прошивка для ПИКа,чем смотреть я не знаю.Исходника у неня нет,да и автор сказал что писал под себя.



[*"85975"]<{POST_SNAPBACK}>[/post]

А под какой мотор он ее лепил ?

Full 19.09.2005 15:08

C ПП или фазированным впрыском.В принципе для любого впрыска,у меня был фазированный перевел в ПП и брал импульсы с двух форсунок (чтобы не четыре провода тянуть).Настройка ГИГ для всех одинакова.Если соберешь БУ-будут вопросы,по максимуму отвечу.

syb_vs 20.09.2005 06:13

Цитата:

'Full' *'Sep 19 2005, 17:08']C ПП или фазированным впрыском.В принципе для любого впрыска,у меня был фазированный перевел в ПП и брал импульсы с двух форсунок (чтобы не четыре провода тянуть).Настройка ГИГ для всех одинакова.Если соберешь БУ-будут вопросы,по максимуму отвечу.

[*"86029"]<{POST_SNAPBACK}>[/post]

У Вас 3 схемы - прошива и плата от какой? Да, и схема под № 4 в заблуждение немного вводит по 3 входам. Прошу ответить :PIVO

Full 20.09.2005 09:46

По памяти.Принцип БУ был в следующем:

1) заводится только на бензине на кнопке «ГАЗ» при любой т-ре ОЖ. При остановке двигателя в коллекторе всегда остается некоторое кол-во пропана,и когда заводишь на горячую идет задержка подачи бензина на 1-1,5с.Процесс идет так: стартер-сразу схватывает на остатке пропана-включаются БФ. Эффект-не крутим долго стартер.

2) ручкой подстраиваем ХХ,действует до 1200-1400об.Кстати,если ХХ подстраивать по лямбде,то ХХ не «чистый»,приходится чуть забогащать.

3) кнопкой памяти на ходу регулируешь время открытия ГФ на оборотах 1500-5000 с дискретностью около 1000об.Если кнопка отключена-время впрыска одинакова во всем диапазоне оборотов и равна времени на ХХ, т.е. выставленная ручкой.Далее рулит лямбда,если она есть в комплектации.

Ручка и кнопка нужны были для оперативной подстройки системы от качества пропана и уход форсунки и редуктора от установленных параметров.

4)Кикдаун (ускорит насос) пришлось настраивать по калибровкам ,т.к. БУ не видит падения давления газа,смесь обедняется и резкий провал вплоть до остановки двигла.



Три входа: два от форсунок, третья от тахометра нужна. Нюансы алгоритма не знаю.

Я писал уже, планировал связать еще с датчиком давления газа. с ДАДом думаю не стоит,т.к. все датчики по бензину задействованы и для пропана.

Я повтаряюсь- если ГФ и редуктор качественные,система работает отлично.



Последние схемы эти и прошива к нему.

syb_vs 20.09.2005 10:05

Спасибо Full, бум пробывать. Будут еще вопросы -задам.

:PIVO :PIVO :PIVO http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/27.gif

Dron из Челнов 21.09.2005 14:58

Цитата:

'richi' *'Sep 7 2005, 14:18']в этих редукторах определение нагрузки через вакуум, в гиге ставят дифф. редуктор и испаритель, похожий на хрен знает шо(сомневаюсь, что у него эффективность выше, чем у обычных, особенно при низких температурах)

про первые два ничего особенного не скажу, а про омвл, вери гуд

[*"81490"]<{POST_SNAPBACK}>[/post]

Понимаешь. Для инжекторной системы нужно чтоб на выходе из редуктора было избыточное давление. А в эжекторных газ из редуктора выходит почть под атмосферным давлением.

richi 21.09.2005 16:36

тогда скажи мне - атмосферное давление это сколько в кгс/см? http://www.carcd.ru/forum/public/sty...DIR#>/wink.gif

есть редуктора которые больше не дают, я говорю про нормальные, у которых на выходе можно получитб до 2атм.

то что у людей реализовано в одном флаконе, в гиге размазано по всему подкапотному пространству :xaxa

смысла нет, понимаю в совковые времена за рацуху денги платили, а тут ... http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/13.gif

syb_vs 22.09.2005 05:35

Цитата:

'richi' *'Sep 21 2005, 18:36']тогда скажи мне - атмосферное давление это сколько в кгс/см? http://www.carcd.ru/forum/public/sty...DIR#>/wink.gif

есть редуктора которые больше не дают, я говорю про нормальные, у которых на выходе можно получитб до 2атм.

то что у людей реализовано в одном флаконе, в гиге размазано по всему подкапотному пространству :xaxa

смысла нет, понимаю в совковые времена за рацуху денги платили, а тут ... http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/13.gif

[*"86874"]<{POST_SNAPBACK}>[/post]



Для эжектора выходное давление достаточно в пределах 1 атм. (на кг. сам переведеш http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/23.gif )



Если ГИГ размазан по всему подкапотному пространству, то это говорит тока об квалификации установщиков http://www.carcd.ru/forum/public/sty...MO_DIR#>/6.gif . Можно и Бигас размазать, что и мотора неувидиш.

richi 22.09.2005 12:48

так все таки, вопрос остается без ответа http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/18.gif

перефразирую, почему в гиге используется куча прибамбасов, вместо того что бы сделать все это как у людей?

http://aviaservice.gorod.dn.ua/data/.../orig/2/2.jpeg

syb_vs 22.09.2005 13:15

Потомучто редуктор г-на Громыко - это ахилесова пята росийского менталитета.

(лиш бы ни как у всех). У него и фирма состоит из "трех" человек :xaxa

richi 22.09.2005 13:34

Цитата:

'syb_vs' *'Sep 22 2005, 13:15']Потомучто редуктор г-на Громыко - это ахилесова пята росийского менталитета.

[*"87287"]<{POST_SNAPBACK}>[/post]

красиво сказано http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/27.gif и самое главное точно!!!


Текущее время: 11:26. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot