FORUM Carcd

FORUM Carcd (https://carcd.ru/forum/index.php)
-   Очумелые Ручки (https://carcd.ru/forum/25/)
-   -   Отключение массы в авто (https://carcd.ru/forum/25/thread12714/)

mars 07.06.2006 23:51

идею отключения массы все таки довел до ума. кстати пользуется спросом. вариант подключения-на третий канал сигналки (например StarLine) импульс 0.8с. или кнопка в салоне. Для индикации состояния использую рэле света от ГАЗ (РС-117) - имеет устойчивое состояние от кратковременного нажатия кнопки. громоздко немного- но иначе ничего не придумал. На него и вешаю светодиод.



сегодня вот кстати менял силовой жгут на Шевроле Нива. Замыкание плюса на стартере об защиту стартера (она начинает болтаться уже на новых авто). Жгут с трудом нашли за 1500р. Выгорел и плюс и минус. Зато теперь хотят отключатель массы ставить. http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/27.gif

евген 08.06.2006 20:42

Цитата:


идею отключения массы все таки довел до ума. кстати пользуется спросом. вариант подключения-на третий канал сигналки (например StarLine) импульс 0.8с. или кнопка в салоне. Для индикации состояния использую рэле света от ГАЗ (РС-117) - имеет устойчивое состояние от кратковременного нажатия кнопки. громоздко немного- но иначе ничего не придумал. На него и вешаю светодиод.



сегодня вот кстати менял силовой жгут на Шевроле Нива. Замыкание плюса на стартере об защиту стартера (она начинает болтаться уже на новых авто). Жгут с трудом нашли за 1500р. Выгорел и плюс и минус. Зато теперь хотят отключатель массы ставить. http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/27.gif



На ШНИВЕ вообщето нежелательно(адаптация однако...).

mars 08.06.2006 21:59

Цитата:


На ШНИВЕ вообщето нежелательно(адаптация однако...).



читай выше про предохранитель на размыкателе. ситуация под контролем. в том числе настройки аудио и часы и другая хрень http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/18.gif

cxal 08.06.2006 22:07

когда-то в алатыре на электро автомате выпускали выключатель массы совмещенный с автоматом защиты от кз.

pixel 10.06.2006 04:03

Надо посмотреть на проблему с другой стороны

не отключать массу а отключать +12в в сеть авто

условие отключения -- водитель по желанию из салона

условие отключения -- автоматом когда потребление меньше 0,1 А

условие включения -- водитель по желанию из салона.

ПРИВЕДЕННОЕ выше позволяет использовать реле на 70 А.

стартер и генератор остаются в цепи и не отключаются.

Реле можно подшунтировать токоограничением (или предохранителем)

sab 10.06.2006 18:59

Нужно отключать ген и стартер.

pixel 11.06.2006 13:05

Жаль , но если так поставлена задача, ТО

надо приличный коммутатор ампер 600 по Т.У.

Для себя канешна можно и реле поставить

автомобильные пять штук в паралель

НО ГОСПОДА , это же Очумелые Ручки

а не использовать нам для этой цели

контактор втягивающего от стандартного стартера

(перемотать --это на возражение по току

отрегулировать на примерно 1А, по ньютонам хватит

предварительно установив пружину другого типа)

Контакты там мощные , А установить где в авто

найти можно.

Управление - на 8-ми ногом пике.

alex_sa 28.09.2006 15:28

Я вообще хочу десяток полевиков купить (IRF1010N сопротивление открытого канала 0,01 Ом. Iном=40A) соединить их паралельно и попробовать в цепь +са поставить. Но еще паралельно полевикам надо пяток диодов шотки поставить в обратном включении, т.е. при выходе из строя полевых тран-в аккумулятор будет заряжаться от генератора, но не будет отдавать напряжение в сеть. это необходимо для нормальной зарядки аккума и что бы с генератора не поперло 18-25В в сеть автомобиля если пробьет реле регулятор.

shljach 21.10.2006 13:57

Цитата:


Я вообще хочу десяток полевиков купить (IRF1010N сопротивление открытого канала 0,01 Ом. Iном=40A) соединить их паралельно и попробовать в цепь +са поставить. Но еще паралельно полевикам надо пяток диодов шотки поставить в обратном включении,
Решение вполне корректное, но потребует удвоенного напряжения смещения (+24 В) на затворах полевиков – в режиме включения, так как только в этом случае обеспечивается максимально глубокое насыщение транзисторов и выравнивание отстающих по току. Обратные диоды в них уже предусмотрены технологически, поэтому дополнительные не потребуются. При таком исполнении коммутатора, регулятор напряжения генератора должен получать ОС непосредственно с аккумулятора, иначе прямое падение напряжения на обратном диоде приведет к снижению заряда батареи, но в случае нормализации зарядного напряжения, значение в бортовой сети (непосредственно на генераторе) окажется выше зарядного номинала на эту же фиксированную величину прямого падения, то есть уже около +15 В. По этой причине, если уж применять дополнительные обратные диоды, то использовать мощные германиевые, так как только они обеспечивают предельно низкие значения прямого падения напряжения – менее 0,5 В. Важное резюме: стартер в таком исполнении коммутатора должен быть подключен непосредственно к аккумулятору.

sab 21.10.2006 23:02

Если стартер подключать к аккуму, то весь базат тут ниочём!

shljach 22.10.2006 03:19

Цитата:


Если стартер подключать к аккуму, то весь базат тут ниочём!

Видишь ли, в чем дело: электрическая группа стартера в отличие от генератора имеет воздушную изоляцию, и пока тяговое реле полностью не сработает, то и силовой ток не возникнет, а пусковая обмотка тяг. реле задействуется от дополнительного реле стартера, которое будет блокировано основной отключаемой периферией. Таким образом, при разомкнутой питающей борт +-вой шине (еще до замка зажигания) никаких спонтанных срабатываний реле стартера быть не может, а замыканий в самом стартере - тем более, потому как между его сил. контакторами всегда существует значительный воздушный зазор. В общем, если самопроизвольное замыкание в стартере все же когда-либо и произойдет, то только благодаря немыслимому полтергейсту, чего быть не должно.

sab 22.10.2006 11:28

Провод от аккума до стартера перетирается. И не надо говорить про периодические проверки и т.д...

shljach 22.10.2006 13:06

Это уже чисто человеческий фактор, тот, кто заранее очень озаботится, у того и не перетрется, а кому будет как-то по, то, как говорится – тут уж дело случая…

Все равно бесконтактная концепция правомерна, единственное, что напрягает в этом варианте – это фиксированная разность потенциалов между генератором и батареей, хотя в некоторых случаях и это можно использовать во благо…

Одесса 24.10.2006 18:21

А чем не нравится электрический выключатель массы от

газели?



Присондалить ему электронную управлялку

и все получится.

shljach 25.10.2006 21:01

Да всем нравится, только ток его удерживающий обмотки может за неделю опустить батарею, поэтому необходим таймер на отключение. Идеальным – не потопляемым по надежности вариантом будет: мощный электромеханический включатель - активируемый в режиме зажигания, в параллель ему мощный электронный (MOSFET) ключ – режиме выключенного замка зажигания авто (отключаемый по таймеру и активируемый подключаемым потребителем тока), и в параллель всему этому еще и плавкий предохранитель, - для тотальной защиты бортовой сети в "спящем режиме"…

Одесса 26.10.2006 13:55

На сколько я помню там не надо обмотку постоянно удерживать под напряжением

а требуется короткий импульс для переведения массы в то или иное состояние.

mars 28.10.2006 21:30

Цитата:

'Одесса' *'200534' *'26.10.2006, 14:55']

На сколько я помню там не надо обмотку постоянно удерживать под напряжением

а требуется короткий импульс для переведения массы в то или иное состояние.



Вот именно. зачем усложнять все непонятно. на этой хреновине снизу есть типа кнопки для ручного переведения ее из одного состояние в другое. и питание ей не нужно для удерживания. в чем ее и ценность.



в общем проблема тут одна-индикация переключения. рэлюха от волги та еще хрень, при прокрутке стартером и падении напруги, может сама вклчить светодиод.



короче лучшего варианта чем управление газелевской массой от сигналки с использованием 3-го канала и импульса 0.8с я не нашел.

codwa 19.11.2006 00:08

Мне кажется, правильный вариант отключения - отключать + 12в Газелевским э\выключателем ВК ( в нем по-моему катушка управления имеет 2 вывода, т.е. незамкнута одним концом обмотки на корпус). Но нужно вмешательство в проводку авто. Суть переделки в том, что мы через дополнительные предохранители подаем +12В на обмотку газелевского ВК, на часы, на магнитолу, на сигнализацию, на ЦЗ согласно потребляемым токам. Доп. предохранители размещаем под капотом поближе к АКБ. Управление ВК через реле осуществляем сигнализацией (поставил на охрану и ВК отключил +12В на все потребители, кроме вышеперечисленных, снял с охраны - ВК включил +12В).Можно также вывести управление на кнопку. Ниже примерная схема.



[attachment=27929:attachment]

Autotronic 11.03.2007 14:49

Я вот недавно тоже задался идеей поставить электронный выключатель массы.

И надыбал вот такую простую схемку: http://shems.h1.ru/?03/avto33.php

(тринистор диод и микровыключатель)

А что бы работала сигналка, память мафона, часы и ЭБУ, думаю, что достаточно поставить параллельно диоду предохранитель на 15...20 А (расчитать экспериментально).

Кстати и управление тиристором можно взять с доп канала сигналки...

Технарь 02.04.2007 06:50

Цитата:

'bumer_v' *'151257' *'15.3.2006, 11:32']

В принципе если проводка в хорошем состоянии возгорания быть не должно, хотя в нашем АВТОМОБИЛЕСТРОЕНИИ :xaxa не возможного нет!!!!

Ну а если провода тухлые такая фигня обеспечена на 100%, как это ни прискорбно!

Ну а вообще классный отключатель массы УАЗовского типа! И мощный и надежный, и сырости не боится ну и т.д.! Ставил на 102-ю доволен!!!

Вчера выкинул со своего УАЗа выключатель массы нах. 280 mA жрет, сволочь http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/13.gif . Оставлял машину в аэропорту, не был-то дня три - потом с проводами по стоянке носился, как юный автолюбитель http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/22.gif Сейчас с этими нововведениями - со светом днем по трассе - и так гена на голодном пайке, а тут еще эта скотина!

sab 02.04.2007 19:35

Не должен был он жрать...


Текущее время: 23:44. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot