FORUM Carcd - Основы теории. Подскажите или опять обсирать будите?

FORUM Carcd (https://carcd.ru/forum/index.php)

- Помощь начинающим (https://carcd.ru/forum/21/)

Вчера в парке изнасиловали ,сегодня еще пойду . http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/19.gif

Тут недавно один приезжал... На холодную троит пропуски рисует... ВсЁ там мастера поменяли , не омогает. Чел в отчаинии, никто неможет помочь. Спрашваю когда в последний раз клапана регулировали? Слышу гордый ответ- НКОГДА! 150 000 все родное. http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/19.gif

Цитата:

'Евгений Петрович' *'362455' *'1.11.2008, 19:24']Привет всем...............

...............................

А теперь самое интересное...на следующее утро я снимаю разъём с датчика температуры, зажимаю подменный датчик в кулаке и завожу машину. Она схватилась и заработала ровно и без троения. Сканматик показал температуру ладони в 28 градусов. Если я правильно понимаю, то при режиме ХХ показания датчика температуры даёт основной поправочный коэффициент на время вспрыска, и следовательно и на состав смеси в сторону её обогащения. А теперь моя версия всего происходящего...Ведь все эти колибровки в программе заложены для того, что бы у двигателя был запас мощности. И, скорее всего, более умные люди имитировали работу двигателя в разных условиях при пуске, ХХ, мощностных режимах, учитывая потери на трение, вращение гены и прочих нагрузках....кто знает про индикаторную и эффективную мощность ДВС тот меня поймёт. В свой двигатель я залил синтетику за 1200 рублей, значит потери на трение через сопротивление масла будут минимальны. Значит нет большой разности в вязкости масла при 4 и 28 градусах в смысле усилия для его вращения и тогда нет разницы и во времени впрыска...Более того, при обмане ЭБУ двигатель лучше работает при 28 градусах, чем при 4. теперь сам вопрос. Зажигание всё новое. Я надеюсь, что и форсунки после промывки стали как новые....Тогда значит такой не очень большой интервал троения вызван просто переобогощением смеси...при достижения температуры около 30 градусов время впрыска уменьшается и смесь из обогощённой становится нормальной. Я понимаю, что нужен газик, но чисто теоретически такое возможно? Коэффициентом коррекции времени впрыска на хх пока не играл. Я думаю, что для вращения приработанного двигателя на хорошей синтетике на ХХ показания датчика температуры как-бы вредят ему...обогащая смесь для двигателя, у которого нет нагрузки при его вращении.

Ну вот, вроде хорошая тема намечается не много теории..не много практики. И я думаю, что нужно просто высказать свои мысли, а не наезжать на меня.

Теоретически возможно все, вроде ответил на все твои вопроси, или я чтото пропустил?

На прогреве:

Если у вас уже выпал снег, то возле выхлопной трубы будет- большое чёрное пятно.

Смесь богатая.

Пережмите обратку- если стало работать лучше.

Смесь бедная.

Цитата:

'OOA' *'362665' *'2.11.2008, 19:38']Теоретически возможно все, вроде ответил на все твои вопроси, или я чтото пропустил?

Ну сам с собой человек разговаривает. Не мешайте http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/19.gif

Цитата:

'Dem-on' *'362599' *'2.11.2008, 14:40']На восьмиклапанниках до 2005 года на стоке у всех косяк при прогреве. И там не подтраивание а колбасня. Переобогащение.

ну вот...видимо в тебе проснулся хороший и отзывчивый человек, который понял, что он отвечает в разделе "Помощь начинающим"

Это ты верно сказал, что колбасня...по работе двигателя слышно, что пропуски зажигания хаотичны и по разным цилиндрам.

Прошивка M1V13S64. И почему у вас такая привычка учить с каким-то озлоблением? Ну нет газика...не покупать же его тому, у которго диагностика просто пока хобби. А про масло я к тому, что двигатель не будет сопротивляться прокрутке и заводке на таком масле и при 0 и при -20 градусах.

Цитата:

'uncle_sem' *'362596' *'2.11.2008, 14:20']ИМХО vora правильно написал - вначале нормально отрегулировать машину - по газоанализатору, а потом заморачиваться влиянием вязкости масла на обогащение смеси.

ну вот...опять перевернули всё с ног на голову.....разве масло может влиять на смесь....читайте внимательнее постановку вопроса. Тогда объясните дураку, как понять фразу "улучшен холодный пуск двигателя" . И как плохую работу двигателя на хх из-за прошивки отличить от действительного косяка? Кстати, регулятор ХХ - фирмы "GM"...это так, к слову. Ведь создатели программы учитывали состав смеси что бы в итоге крутить двигатель, преодолевая его нагрузку...тогда нагрузка будет выступать как фактор температыры?

Знаете,а ведь дотошный подход далеко не всегда вредное занятие.. Если конечно не со стороны клиента,который за сумму диагностики хочет пройти ускоренным темпом весь тот курс и опыт,который диагност проходил годы... А со стороны диагноста... Неприятно было выслушивать возмущения и отказ платить за ТВОЮ работу,когда выяснялось,что твой коллега,уехавший в очередной раз в столицу на очередные занятия в ///// ,приговорил ШАРАНУ бензонасос,замена которого не помогла,как умирал с прогревом,так и умирал... и пофигу потом клиенту,что ты нашёл причину-датчик Холла в трамблёре... И время ,после скороспешки,неоплаченное потратил.. И это далеко,к сожалению,не единственный пример... С уважением...

Цитата:

'Евгений Петрович' *'362880' *'3.11.2008, 15:46']ну вот...опять перевернули всё с ног на голову.....разве масло может влиять на смесь....читайте внимательнее постановку вопроса. Тогда объясните дураку, как понять фразу "улучшен холодный пуск двигателя" . И как плохую работу двигателя на хх из-за прошивки отличить от действительного косяка? Кстати, регулятор ХХ - фирмы "GM"...это так, к слову. Ведь создатели программы учитывали состав смеси что бы в итоге крутить двигатель, преодолевая его нагрузку...тогда нагрузка будет выступать как фактор температыры?

(И как плохую работу двигателя на хх из-за прошивки отличить от действительного косяка?)

По разному, диагностика, интуиция, методом научного тыка, подкидывание контролера (не верх), или просто веришь опытным Октябрятам.

(Ведь создатели программы учитывали состав смеси что бы в итоге крутить двигатель, преодолевая его нагрузку...тогда нагрузка будет выступать как фактор температыры?)

На такую глубину вряд ли кто тут нырял, я слышал что вроде какойто пионер разбирается хорошо, может тебе к нему обратится лучше.

Цитата:

'OOA' *'362893' *'3.11.2008, 19:03'](И как плохую работу двигателя на хх из-за прошивки отличить от действительного косяка?)

По разному, диагностика, интуиция, методом научного тыка, подкидывание контролера (не верх), или просто веришь опытным Октябрятам.

(Ведь создатели программы учитывали состав смеси что бы в итоге крутить двигатель, преодолевая его нагрузку...тогда нагрузка будет выступать как фактор температыры?)

На такую глубину вряд ли кто тут нырял, я слышал что вроде какойто пионер разбирается хорошо, может тебе к нему обратится лучше.

Ну вот...вроде хорошо ответил, а в конце скатился до какой-то глупости...в смысле пионера. Мне просто интересно было, как всё просто и сложно одновременно...зажатый датчик температуры в руке (28 градусов) и двигатель завёлся ровно. Ведь в конце концов нужно что бы двигатель вращался, преодолевая нагрузку. Так как тогда блок управления воспринимает нагрузку? Через что? Ведь двигатель может быть приработан, а может и нет....Мне кажется, что обогощение первых прошивок объясняется тем, что время впрыска при прогреве очень завышено...туда вложены все усилия, которые двигатель теоретически должен преодолевать...вязкое зимнее масло...вращение гены при полной нагрузке и многое другое...а обобщённым фактором этой нагрузки является температура.

А что скажите про M1V13S64?