FORUM Carcd

FORUM Carcd (https://carcd.ru/forum/index.php)
-   По нашемаркам (https://carcd.ru/forum/59/)
-   -   Микас-11 (https://carcd.ru/forum/59/thread34055/)

LOGACH 20.02.2009 20:53

Была маршрутка, по моему, тож по коленвалу кидала, короче масса насоса на раме балталась, не знаю какая связь!!! Еще холостой мандит из-за стоп сигналов!!!!

EVG-ARM 20.02.2009 21:22

Цитата:

'LOGACH' *'402143' *'21.2.2009, 4:23']Была маршрутка, по моему, тож по коленвалу кидала, короче масса насоса на раме балталась, не знаю какая связь!!! Еще холостой мандит из-за стоп сигналов!!!!
Насчет стоп сигналов - вот тут точно какая связь - это сказывается при движении накат-газ ...

А по массе бензонасоса - прямая , он же начинает отключаться так как питание пропадает и естественно давление топлива плавает.

-----------------------------------

У меня за прошедшие полторы недели морозов наполили столько стартеров на чуйслерах - на складе все кончились....

Причем палили и на Микасах и на Мотороллерах . Правдо на моторолле сожгли на тех авто у которых такое чувство что нет хозяина -уже ушатайки , хотя с пробегом менее 60 000 ( кошмар как народ убивает машины).

----------------------

Сгорел один патриот - перемерз сапун с клапана PCV ( не помню писал или нет) , полностью трубка обмерзла льдом на трассе , выдавило масло из под клапанной крышки на выхлопной колектор пыхнуло - сгорела подкапотная проводка и моторная , шумка , краска и пр.

Второго Патрика успели без проблемно заглушить , как только довануло и начало дымить масло.

У всех заслонки замерзают и обледеневают , не только на ЗМЗ - у крайслера клапан х.хода ( достали сопли что холостой ход плавает или еще какие проблемы) .

Две газельки - водилы чуть не замерзли на трассе . Обледенел сапун и заслонка - авто заглохло так как примерзло все .

Нет чтоб постоять отгреть несколько минут - давай стартером маслать пока не сел АКБ.

Короче машинки стали чисто южного исполнения.

techtech 24.02.2009 14:46

Добрый день.

Возвращаюсь к теме про 1000об/мин на ХХ. Флаг кондиционера включен. Машина соболь. Кондера отрадясь не было. Блок микас 11ет 0799_31. на 75 конец (его не было добавил разъем) при подаче плюса или минуса ничего не меняется - флаг остается прежним. Прошивка Флеша и еепрома от соболька где этой беды нет не помогает. В ECU Editorе от Роя нечем манипулировать этими параметрами.

Какие есть соображения что бы убрать эту проблему?

techtech 24.02.2009 15:07

Может кто выложит правленую версию 0799_31 (интелма) ХХ с кондером на 850об/мин?

Ironbru 24.02.2009 16:34

Цитата:

'techtech' *'403231' *'24.2.2009, 18:07']Может кто выложит правленую версию 0799_31 (интелма) ХХ с кондером на 850об/мин?
ищи тут же я выкладывал с поправлеными оборотами

выкладываю повторно для ЭБУ с проблемой ХХ 1040 из-за кондея уставка ХХ840 сделано

techtech 24.02.2009 17:41

выкладывали, но после последнего падения форума он теперь не скачивается.

LOGACH 24.02.2009 23:14

http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/21.gif Брат привет! Давай я выложу с твоего раЗрешения! ВСе спасибо -IRONBRU!!

Roy 26.02.2009 00:53

MИКАС 11 ET 825.3763.001-01, дв. ЗМЗ-4091

dimazon 26.02.2009 09:40

Газель Микас 11ЕТ. Пробег 1000км.

Жалобы: большой расход, не едет нормально.

Была прошита на газовской станции с 32 софта на 52-й софт.

По диагностике: были ошибки по педали тормоза(частое явление), но лампочка "Чек" почемуто не горела.

Непонятки по первому ДК: сканматик рисует постоянно прямую, хотя числовое значение сигнала с ДК меняется от 0,1 до 0,9 мВ. Флаг регулирование смеси по 1-му ДК весит в "ДА", т.е регулирование есть.

Прошил прошивкой от Ironbru 0799_52 с отключенными ДК и т.д.

Ошибки по педали тормоза при этом пропали, регулирование по ДК нет.

Клиент сегодня должен отзвониться по расходу и динамики.

Ironbru 26.02.2009 16:43

Цитата:

'Roy' *'403804' *'26.2.2009, 3:53']MИКАС 11 ET 825.3763.001-01, дв. ЗМЗ-4091
Вот бы двух режимку на такого зверя уже 2 автошки с ГБО бегают.Буду очень благодарен

EVG-ARM 27.02.2009 07:17

Цитата:

'techtech' *'403222' *'24.2.2009, 22:16']Добрый день.

Возвращаюсь к теме про 1000об/мин на ХХ. Флаг кондиционера включен. Машина соболь. Кондера отрадясь не было. Блок микас 11ет 0799_31. на 75 конец (его не было добавил разъем) при подаче плюса или минуса ничего не меняется - флаг остается прежним. Прошивка Флеша и еепрома от соболька где этой беды нет не помогает. В ECU Editorе от Роя нечем манипулировать этими параметрами.

Какие есть соображения что бы убрать эту проблему?
А вы куда кидали + .

Дело в том что жгуты вообще не имеют на 75 ноге реализации сигнала включения конди. Даже с завода идут авто с кондеем и нет управления по ЭБУ ...

Если вы завели в жгут этот сигнал и нет реакции - либо у вас проблема не там ( не в кондее) , либо вы что то неправильно реализовали.

Только волговские жгуты сделаны коректно со всей разводкой и на волге легко сделать переключение двух режимки именно по кондею - танцевать меньше , висит в салоне готовый сигнальчик - только нужно прошку сделать по включению конди.

**************************

Интересно под ГБО переключение делают по датчику темпы воздуха , а почему не реализуют тоже по кондею - проще вроде .

EVG-ARM 27.02.2009 07:21

Цитата:

'dimazon' *'403847' *'26.2.2009, 17:10']Газель Микас 11ЕТ. Пробег 1000км.
Чек на педали не загорается - он загорается на пропуски , которые в результате некоректности потом начинают появляться.

Если дк работает а нет активности по диагностике - проверяй жгут - я уже затрахался менять и ремонтировать жгуты - отрывает наконечники прямо в разьеме ЭБУ.

techtech 27.02.2009 07:27

Цитата:

'EVG-ARM' *'404188' *'27.2.2009, 7:17']А вы куда кидали + .

Дело в том что жгуты вообще не имеют на 75 ноге реализации сигнала включения конди. Даже с завода идут авто с кондеем и нет управления по ЭБУ ...

Если вы завели в жгут этот сигнал и нет реакции - либо у вас проблема не там ( не в кондее) , либо вы что то неправильно реализовали.

Только волговские жгуты сделаны коректно со всей разводкой и на волге легко сделать переключение двух режимки именно по кондею - танцевать меньше , висит в салоне готовый сигнальчик - только нужно прошку сделать по включению конди.

**************************

Интересно под ГБО переключение делают по датчику темпы воздуха , а почему не реализуют тоже по кондею - проще вроде .


Добавляли контакт в колодку. 76-ой присутствовал (концевик педали тормоза) 75-го не было. После добавления и замыкания на + флаг включения кондиционера все равно не убирался.

dimazon 27.02.2009 08:45

С ДК разобрался, там всё нормально, в с сканматике шкалу графика подстроил, и синусоида пошла.

Есть вопросы:

1. Давление топлива на Газели с евро-3 нормальное какое должно быть? На моей 4,2 очка.

2. С ошибками Р0573 и Р0719(это по концевикам тормоза)машина может больше жрать? Подёргиваний на холостых и в динамике нет, параметры все в норме.

EVG-ARM 27.02.2009 12:56

Цитата:

'techtech' *'404190' *'27.2.2009, 14:57']Добавляли контакт в колодку. 76-ой присутствовал (концевик педали тормоза) 75-го не было. После добавления и замыкания на + флаг включения кондиционера все равно не убирался.
А по диагнозе есть смена включения реле конди ..

Пока не добьешся , что сканер показал смену состояния реле кондея - ничего не получится.

Можит наконечник плохо контачит ( горе с этими наконечниками - там левый наконечник можит не доставать иглу разьема ЭБУ) .

Я распустил разьем от горелого патриота и беру наконечники с куском провода от этого жгута ( с погарельца) , когда нужно корректно исправить ситуацию.

Дальше - заглуши нахрен штуцер адсорбера - хозяин должен только спасибо сказать за это -- не будет вакуумировать бак если поставит пробку бензобака с ключиком . Да и в шланге от абсорбера , на баке тоже делаю дырочку. Чтоб не давило баки.

Но вернемся к адсорберу - иногда рвет в адсорбере мембрану и по нему идет подсос воздуха из-за которого можит задрать немного обороты . Если сильно большой подсос будет , то там вообще холостой пропадет, а если чуть чуть - обороты поднимутся.

-------------------------------

У меня нет сейчас на флешке прошки с отрубленным кондеем ( на работе все ) , и вроде тут уже ложили с отключенным кондеем.

Больше ничего не могу сказать - это русские машины и неисправности не предсказуемы как все что у нас делают ( дети у вас красивые , но все что делаете руками .... - так глумятся японцы про нас).

EVG-ARM 27.02.2009 13:02

Цитата:

'dimazon' *'404201' *'27.2.2009, 16:15']С ДК разобрался, там всё нормально, в с сканматике шкалу графика подстроил, и синусоида пошла.

Есть вопросы:

1. Давление топлива на Газели с евро-3 нормальное какое должно быть? На моей 4,2 очка.

2. С ошибками Р0573 и Р0719(это по концевикам тормоза)машина может больше жрать? Подёргиваний на холостых и в динамике нет, параметры все в норме.
Топливо 4,1 -4,2 самый лучший показатель . Если 3,9 то начнутся провалы . Если еще ниже начнет при разгоне дергаться.

Насчет педалей - ты возми и отрегулируй их как положенно и не гадай что будет если состояние их неправильное.

Дальше пошли куда подальше насчет расхода - завод говорит так в оф письме - 18 литров это нормальный расход , связан с тем что введены функии защиты катализатора .

Дальше это не легковая машина и бесы грузят их так что мама не горюй , к тому же парусность очень приличная.

И главное какого мерить расход если авто не обкатанно , всего 1 тысяча ( пипец и ты еще подался - ни мост , ни короба , ни мотор не прикотались) - обходи таких приеб***ых клиентов стороной . В голову ударенные потом замучиют . У меня было пару уродов - бензу стаканами мерили , больше клиентов и денег потерял возясь и объясняя что и как , тратя на этих чудаков время.

dimazon 27.02.2009 13:25

Спасибо.

Ещё вопрос насчёт времени впрыска, в руководстве от элкара оно указано 3,7-4,2 мс.

Но реально он в районе 2,9мс, чему верить? Каким оно должно быть?

Евгений63 27.02.2009 13:31

Цитата:

'dimazon' *'404298' *'27.2.2009, 10:25']Ещё вопрос насчёт времени впрыска, в руководстве от элкара оно указано 3,7-4,2 мс.

Но реально он в районе 2,9мс, чему верить? Каким оно должно быть?
Если нет провалов ,то волноваться не надо,скорее надо радоваться

EVG-ARM 27.02.2009 14:07

Много факторов которые от которых длительность можит меняться .

Впринцыпе у нормальной системы ( я про конкретный авто для примера ) 2,9 хороший показатель. Второй показатель который есть и в сканматике - часовой расход - 1,3 литра это у исправного авто.

А дальше столько ньюансов про динамический расход что посмотрев этот показатель , дальше всем подряд не берись лечить.

Первое не голословно и часто встречаю такие газели - нормы на разбег по размерам - меж осевое расстояние подвески может гулять до 5см . И представь при таком изготовлении рамы о каких можно говорить экономных показателях.

Следующий момент , уже упоминал - мотор легкового авто а парусность у газели как у 53 газона и иногда с некоторыми будками выше. тут чуть встречный ветер и все расход можит расти в двое.

Ну и последнее как мерит расход в городе , когда я своих 30 км от дома до работы могу проехать ( в выходные или праздники ) за 15 минут , а иногда добираюсь до работы за три часа стоя в пробках. А черти высчитывают расход по спидометру и что , когда авто стоит в пробке оно что бензу не хавает.

------------------------------------------

Короче чем больше ремонтиш авто тем больше запомнишь нужных параметров с даты.

А в этом авто если время 2,9 - все прекрасно, при условии что расходмер воздуха отмеряет примерно от 15 до 17 кг воздуха.

dimazon 27.02.2009 14:32

Общем все параметры вроде в норме.

"Обкатка авто" какое значение по километрожу считать нормальным?

Савар 27.02.2009 16:25

Вопросы уважаемым Гуру по Микас11ЕТ:

1.Если перешиваю с 32 на 52 прошивку, еепром тоже надо менять? Если ДА, то на еепром52?

2.Чтобы "сбросить" сервисные записи, загрузил в блок прошивку 52 и сброшенный еепром32.

Блок все принял и обнулил сервисы. Работает нормально, но проехав 500км - смотрю сервисные записи - там ничего не изменяется!

Нет километража, нет расхода бенза и проч... Подозреваю, что не тот еепром загрузил, так?

Спасибо заранее!

strem 27.02.2009 17:37

Я не трогаю еепром,просто перепрошиваю и все.

s53 28.02.2009 09:15

Вопрос к Родиону: возможно ли в редакторе по М11 в "газовой" половине прошивки (естественно при работе на "кастрюльном" газовом оборудовании) предусмотреть функцию неотключения ключей катушек зажигания при ПХХ, чтобы исключить "хлопки" во впускном коллекторе?

Roy 28.02.2009 10:00

Цитата:

's53' *'404558' *'28.2.2009, 9:15']Вопрос к Родиону: возможно ли в редакторе по М11 в "газовой" половине прошивки (естественно при работе на "кастрюльном" газовом оборудовании) предусмотреть функцию неотключения ключей катушек зажигания при ПХХ, чтобы исключить "хлопки" во впускном коллекторе?
нет.

s53 28.02.2009 10:13

Тогда, если не трудно: по сигналу какого датчика (дросселя, скорости, ДПКВ) контроллер отключает ключи?

GMS 28.02.2009 18:16

А с чего взяли, что М11 отключает искру при входе в ПХХ? На моей памяти из всех блоков этим страдал только МП70, все остальные довольствовались отключением форсунок.

А условий по ПХХ несколько, невыполнение одного из них запрещает ПХХ.

s53 28.02.2009 19:31

Вот у Родиона я и хотел бы спросить: есть ли искра в М11 при ПХХ или нет?

GMS 28.02.2009 23:39

В картах ПХХ есть калибры по УОЗ, соответственно это однозначно говорит о том, что отключения искры при входе в ПХХ нет.

LOGACH 02.03.2009 12:09

Сорока принесла: Газ прекратил производсттво газелей с волжскими моторами в связи с терками бабла и начинает гнать с крайслерами! Знакомый обзванил все салоны, нет в продаже газелей с еввро3, якобы в ульяновске че-та мутят с нашими моторами!!!!!

AutoGazmaster 02.03.2009 12:29

Цитата:

'LOGACH' *'405259' *'2.3.2009, 9:09']Сорока принесла: Газ прекратил производсттво газелей с волжскими моторами в связи с терками бабла и начинает гнать с крайслерами! Знакомый обзванил все салоны, нет в продаже газелей с еввро3, якобы в ульяновске че-та мутят с нашими моторами!!!!!


У нас так же в салонах нет уже Волжских моторов, только Крайслер;(

Савар 02.03.2009 13:30

мозги какие на такие авто ставят? Какая прошивка?

Я видел Газель с 409 двс (УМЗ) с не понятным мозгом..., вроде Микас11ЕТ, но не совпадает с теми, что у ЗМЗ405.24

LOGACH 02.03.2009 16:27

Цитата:

'Савар' *'405286' *'2.3.2009, 10:30']мозги какие на такие авто ставят? Какая прошивка?

Я видел Газель с 409 двс (УМЗ) с не понятным мозгом..., вроде Микас11ЕТ, но не совпадает с теми, что у ЗМЗ405.24
Я тож видел нечто подобное, разъем не как у 11ет! Ну ладно, а че эти крайслеры, диагноза у них скудная или чем их смотреть кроме сканмата? И крайслеры как движки? Я ЗНАЮ ВСЕ ШАРАХАЮТСЯ ОТ НИХ, Так чего знакомому посоветовать, с крайслером брать? В ульяновске хорошего ничего не придумают!!!

Ironbru 02.03.2009 17:33

Цитата:

'Савар' *'405286' *'2.3.2009, 16:30']мозги какие на такие авто ставят? Какая прошивка?

Я видел Газель с 409 двс (УМЗ) с не понятным мозгом..., вроде Микас11ЕТ, но не совпадает с теми, что у ЗМЗ405.24
Приветствую! Мозги там микас 11 (825) прошивку Родион выложил выше

GMS 02.03.2009 19:42

Все в кучу свалили, все что то слышали понемногу. Савар 409-й - это не УМЗ а ЗМЗ, это движок под УАЗ, на газелях я их не видел, ты точно уверен? УМЗ 4216 - движок, который шел на газелях небольшой партией, блоки там стояли Микас 10.3, я на такую заряжал двойную под ГБО.

Теперь по крайслерам, таких тоже делал несколько штук двойнымы под ГБО. Но вот на последней была другая серийка 0800-09, бутлодырь там другой, поэтому без вскрытия лодырем прошить не удалось. Дуиаю, что загрузчиком Роя без вскрытия тоже не получится. Родион, есть повод обновиться.

А 825-я прошива - это под УАЗ

Савар 02.03.2009 20:10

Цитата:

'GMS' *'405380' *'2.3.2009, 19:42']...Савар 409-й - это не УМЗ а ЗМЗ, это движок под УАЗ, на газелях я их не видел, ты точно уверен? УМЗ 4216 - движок, который шел на газелях небольшой партией, блоки там стояли Микас 10.3, я на такую заряжал двойную под ГБО.
хрен их знает: по внешнему виду - двс точно такой, как и на двух моих УАЗах (на них он обозначается 4213, на сайте называют 409, литраж 2,89. Есть еще и с литражем 2,7, но таких я не видел).

Вот такое на бензомозге было написано (с Газели, что приезжала и я ответил - нет пока возможности у меня его перепрошить):

Автэл Блок управления Микас-тм 11

220695-3763011 (825.3763001-01)

Двиг:ЗМЗ4091

z079801 100В



Так что это за звери?

EVG-ARM 02.03.2009 21:57

409 -й выглядит так же как и 405 ( они сделаны на одних базовых деталях - кокиль блока , головы и пр.).

А газеля с 4216 - это визуально как древнючий 402 мотор Волги - блоки которые я встречал на этом чудовище Микас-10,3 , VS-8 и Микас-11 ....

**************************************

Насчет сороки и хвоста - у нас есть уже официальная инфа что газель прекратит своё существование с 405 мотором.

Не хочу защиащать никакую сторону ( ни ЗМЗ ни ГАЗ ) , но 405 в Евро-3 очень сырой мотор . Причем с одной стороны понимаю ГАЗ с таким решением - история повторяется.

Вспомните историю с ГАЗ-24 , кузов был изготовлен и полностью спроектирован за два года , но авто ждало мотор почти десять лет . В те 60-е наша страна потеряла рынок в ожидании 6-ти цилиндрового V-образного мотора . В 24-ке кузов прямо сделан под V- образку. Шестерку мы так и не увидели - поставили мотор от 21-ой волги.

Теперь ЗМЗ в репертуаре своих традиций уже третий год , кормит баснями по качественному 405 и что - мелкие детские болезни третий год не устроняются.

Дальше купив линию Сабера мы зависим сейчас от Крайслера , причем интересным образом - Краслер в развале .

Мы их палочка - выручалочка покупая запчасти и комплектующие ( причем решение пойти к Крайслеру пошло не без тягомотсва ЗМЗ ) . Нам не выгодно чтоб закрылся Крайслер , так как мы не имее сейчас мощностей чтоб полностью производить все комплектующие сами ( на тот же Сабер всё идет с америки - у нас нет еще качественных штампов кузовщины , неговоря про производство мотора ). А бабла вкатили не мало купив полностью все права сейбринга , даже на любые переработки ( в отличии от ВАЗ , где увы не имеют права уйти против воли ).

Причем пришло оф. письмо , что если диллеры не начнут закупать запчасти на Сабер - завод сильно уменьшит норма часы .

Специально заставляют раскручивать Крайслер , даже такими мерами.

**************************

Так что скоро прийдется осваивать и прошки под Крайслера.

Вот только как переживет Крайслер ГБО , незнаю . Ко мне приходила только одна Волга с ГБО и то по причине что перемерзло все оборудование - установщики поставили так редуктор что он просто окалел на -15 градусах и при этом что то перемерзло так что через газовое пошел приличный подсос воздуха вместо газа ( вот такие у меня фуфлыжные установщики - только портят авто), и мотор с таким подсосом перестал работать и на бензе. С той Волгой мы не разбирались - не наша специфика и от ггреха вытолкали на улицу к тому кто делал установку...

GMS 02.03.2009 22:14

Цитата:

'Савар' *'405392' *'2.3.2009, 20:10']Так что это за звери?


Не знаю, что за монстра ты видел, вот инфа по блоку с микас-сервиса



Блок управления MИКАС 11 825.3763 001-01

а/м УАЗ-3741, УАЗ-220695, дв. ЗМЗ-4091, ДМРВ пленочный Siemens VDO 5WK 9 6351 (20.3855-10), L-зонд Delphi 25368889 - 2 шт, КПП АДС, гл. пара 4.625 без электровент, без иммобил.

Нормы токсичности Е2 - то есть с 2008г они уже не могут устанавливаться на машины.



А вот инфа по микас 10.3, это то, что попадалось мне на газельках.



Блок управления М 10.3 575.3763 000 ГАЗ (4216)

а/м ГАЗ 3302 и 33023 дв. УМЗ-4216М Vh=2,85 л. Евро 3



Меня тут поправляют про М11, тот который 825-й, я просто уточняю, что по комплектации там действительно два ДК, хотя тут же на странице описания написано что блок Евро2, опечатка, или действительно до Е3 не дотягивает, я не в курсе.

Roy 03.03.2009 06:40

Цитата:

'GMS' *'405380' *'2.3.2009, 19:42']Дуиаю, что загрузчиком Роя без вскрытия тоже не получится. Родион, есть повод обновиться.
С чего ты взял? Возьми и попробуй, только версией не ниже 3.10. И через бут не советую пробовать эти блоки.

GMS 03.03.2009 10:07

Сегодня посмотрел, версия бутлоадера там та же 2.04, значит просто какую то защиту прикрутили. А через бут я пробовал и читать и писать, причем несколько раз, блок на лег, но на будущее не буду.

Roy 03.03.2009 11:18

Цитата:

'GMS' *'405574' *'3.3.2009, 10:07']Сегодня посмотрел, версия бутлоадера там та же 2.04, значит просто какую то защиту прикрутили. А через бут я пробовал и читать и писать, причем несколько раз, блок на лег, но на будущее не буду.
В новых блоках идет 2.06. В выложенной мною прошивке для 409-го бут заменен на 2.04.


Текущее время: 07:08. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot