Ну и проверь на предмет подсоса воздуха.

Если выставлен флаг запроса кондиционера и признак включения реле кондиционера, то править прошивку или на вход запроса провод вешать

Спасибо за подсказки. Кондера на этой тачке нет, но про флаг не глядели. Как приедет - обязательно глянем. Подсоса нет, точнее он был но его устранили.

Дядьки нужен совет где копать в картах.....

----------------------------------------------------

Стал обладателем волги 105-ки . И оказалось это счастье в самый разгар холодов у нас.....

Короче машинке год , но пробег 7000 ( была под ТЕСТ-Драйвом у меня в сервисе).

Комплектация новый салон , Микас 11 , Крайслер .

Первым делом сменил прошку на 800-07 .

И в первый же утренний запуск спалил стартер .

Утром темпа -26 - мотор вспышки дает , не заводится .

Напряжение на панели 7 вольт ( под рукой ничего не было чтоб промерить ) именно когда кручу стартером, обороты резвые .

После 20 секунд кручения нажал педаль полностью продуть цилиндры ( если вдруг залило )- вспышки тут же прекратились .

Отпускаю педальку опять серия - но запуска нет.

Пару раз довал немного остытть стартеру - но много не даж , так как в такой холод легко на электродах свечи образуется лед из-за конденсата .

Короче увы но стартер дал дуба.

Притащил в сервис и первым делом на вилку акк , пока не нагрелся и не поднялась плотность .

Вилка автомат 120 ампер нагрузки - просадка до 10,8 - вилка говорит аккк - ОК.

Заменил стартер , сменил топливный модуль.

На модуль были у меня нарекания , давление при перегазовке падало до 3,7 , а на х.ходе 4,0 .

Остаточное давление иногда не держал и запуск в тепле иногда был с 5-го оборота ( и это на 7-й прошке , где запускается обычно на втором цикле). Но модулей на складе небыло когда покупал авто и потому сменил только фильтр. Давление чуть поднялось , но мне не нравилось.

После смены модуля , запуск стал идеальный в ТЕПЛЕ или прогретом авто .

Ну грешил на модуль что спускает топливо - думал полегчает.

Попутно промыл форсы , обслужил дросель .

Вечером ставя авто заправил , больше пол бака ( чтоб насос не промерзал )

Короче все в авто на 100% идеально .

Сегоднешнее утро , темпа на улице -29 ...

Кручу мотор 15 секунд - ни одной вспышки .

Напряжение на панели при прокрутке 8,5 вольт.

Подливаю в коллектор быстрый запуск - серия вспышек , но мотор не схватил .

дают отдохнуть 20-30 секунд , опять кручу - вспышек нет .

Опять подливаю быстрый запуск - выстрел в впускной колектор -- хлопком выбивает шланг клапана PCV .

Больше не лью запусков ( небыло в токой морозяк под рукой бензы ) , но вспышек нет , нафиг вп. колектор если разорвет , то бяда по крупному - они как запчасти не идут.

--------------------------------------------------

Машину на веревку и с толкача.

Включаю 3-ю передачу , скорость 15км\час - серия вспышек и все отключило форсы ( видать гребанная защита по евро-3 сработала по отключению форсей - это я потом пришел к этому) . Протянули 200 метров , тахометр на 1200 - вспышек нет - мотор мертвый.

Пробывал полностью открыть заслонку и на закрытой - все вспышек больше нет.

Останавливаемся , выключаю зажигание . Пара секунд общения с водилой другого авто и тащим дальше в сервис .

Включаю третью чтоб гидрачь хоть работал ( баранку фиг провернешь).

И только отпускаю сцепление серия вспышек и чудо схватило и загудело.

Завелся , не троил , не дымил - просто серия частых прохлопов ( как раз скорость была поменьше и обороты на тахе не поднялись выше на моем тахометре ) и падла зароботал вполне как будто ничего не было.

--------------------------------------------

Вопрос , подскажите ( опыта нет по чиповке ) на какие таблицы мне обратить внимание .

За исправность систем уверен на 100% . Причем с мотороллером такой шняги нет - авто заводятся в этот дубак если акк хоть немного крутит мотор.

А тут сцуко накрутили с этим Евро-3 , того что во всем мире никому в голову не приходит на ум ...

С толкача и то не заведешь.

Подмагните пожалуйста советом - морозы будут еще неделю под -30, -35 стоять - глядиш можит моя бяда даст тему на будущее по корректировке прошек ( ведь в том государстве все так запущено и прошивки сырые от производителей).

Если ты о прибамбасе,который втыкается в колоку диагностики для М11,который якобы вводит поправку в УОЗ на ходу,

то выкинь эту хрень-она сплошное разводилово.

А чем пахнет топливо ? Несколько раз была похожая проблема именно из за топлива .Если на свечах красно-рыжий налёт (ферроз) ,то такие свечи в мусор или попытаться их отпескоструить. Правда последнее при черезмерном старании может повредить изолятор. Как то раз был мексиканский мотор с жигулёвскими свечами...наверно на предпродажной подготовке кто то нагрел лапы. Интересно было бы на прошивку взглянуть ,если там что то накручено.

Свечи - чемпион , металла нет на изоляторе.

Изолятор когда чистил белый с легкой сажей ( это в первый день когда спалил стартер) .

Бенза пахнет бензой , воды нет ( модуль дважды снимал ведь - первый раз фильтр менял , второй сам модуль ) .

Причем заправлял с двух разных государственных заправок ( там строго насчет разбодяжить) .

На бензу нет никаких намеков.

Причем авто за время пока раскатывали в сервисе как тест драйв эксплуотировали до -20 и при этой темпе запуск вполне нормальный , тяжеловатый ( не с первого цикла , но запускался ) , для 6-ой прошки всегда так.

Короче именно после 24 градусов уже начинаются проблемы по запуску .

Вчера -26 просто вспышки и не завелся.

Сегодня -29 и вспышек небыло.

ДТОЖ , кажит коректно.

Да забыл .

Прошка стандарт от Элкаровцев , единственное изменил темпу включения вентилятора ( система не держит давление и часто кипят авто и жалобы ) - 98 градусов вкл и 96 выкл ( если память не изменяет).

****************************

Сейчас авто на стоянке в сервисе . Пришлось сесть опять на свою старуху 2410 , та в -34 заводится на 5 обороте ( стоянка всегда в шоке - с ключа , без прикурок (постучать и пр..)).

У неё правдо карб стоит полуавтомат от Тайоты ...

************************************************** **

Короче если что будет интересно , любые данные сниму Асканом и пр.( сканматик в такой дубак тянуть на стоянку не реально).

Ведь не всем выпадает счастье -30 .

В чём развод? На альфаГаз утверждают что прибомбас прекрасно работает....

Говорить "прекрасно", это одно. А как в этом убедиться? Диагностическая линия занята и нет возможности посмотреть/проверить...

Эллементарно, Ватсон! Стробоскоп рулит)))

Ребята я так и думал, что это просто самообман. Приехал газелист к парню, который подключил к диагностике программу и сказал я скоректировал углы, да еще на разных оборотах. Вот это чюдо, даже не надо программаторы и редакторы.

А может он все же скоректировал углы на разных оборотах? просто не стал офишировать перепрограмирование ЭБУ, через колодку диагностическую загрузчиком...

Мне то же подгоняет газель хозяин один, и говорит ты не объясняй водителям наемным что прошивать будешь, да и вообще особо не объясняй что и как, потому как говорит они шибко грамотные и против прошивки,

я так и сделал подключился прошил и всеhttp://www.carcd.ru/forum/public/sty...DIR#>/wink.gif сказал что диагностировал, при этом водитель да же не смотрел что я делаю, лишь после я спросил у него почему прошивать не хочешь он сказал что двигатель при этом прогараетhttp://www.carcd.ru/forum/public/sty...IR#>/smile.gif и расход шибко большой становиться...

Хорошо бы видеть напряжение на самом ЭБУ в момент прокрутки стартером.

Привет всем, приехала седня газелька с Микас-ЕТ , говорит не едет, тупит на обгонах , ну вообщем все как обычно. Посморел программу, стоит 0799-22 , и две ошибки постоянные висят , одна по низкому уровню сигнала с ДД, другая такая же но по ДНД. Полез посмотреть на них, а датчиков то и нет http://www.carcd.ru/forum/public/sty...IR#>/blink.gif , только провода от них намотаны, чтобы не болтались. Хозяин говорит так с самого начала было, он в салон заезжал, сказали так и должно быть http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/19.gif .

Датчик детонации нашли, а вот ДНД какой там должен стоять, от ВАЗа или свой?

ДНД на газеле располагается на верхней части рамы ,примерно под ВФ. Насчёт подходит ли ВАЗовский точно сказать не могу. Попадались машины ,на которых вместо ДНД был присоединён МАП от карбовой газели (пустой внутри ) Внешне эти датчики очень похожи. На сайте микас-сервис должна быть инфа по его каталожному номеру Попробую найти его номер Датчик неровной дороги 2123.1413130-03 или 28.3855000, Значит ВАЗовский подходит

Напругу конечно померю - это основной момент.

Сегодня было не до Волги , да и мороз такой что даже если бы заводилась , то не стал бы мучить животинку.

Но Загонщики эти три дня не смогли ни одной волги завести с ключа - затаскивали на буксире.

Сейчас приехал очередной ребус - газелька с проблемой по проводке - авто при включеном зажигании жило своей жизнью.

Пропаивали массы и пр. не помогало - при включенном зажигании все жужит и хлопает заслонкой .

Разобрал косу и видать что то основательно отвалилось что раньше плохо контачило - стали хоть висет ошибки - отвалилось 4-е датчика

Р2123 , Р2106 , Р0103, Р0113,Р0132.

Вот сижу и анализирую какая цепь общая у этих датчиков ( понимаю что питание - но ДК как то не сильно вписывается в эту группу , если конечно не масса датчиков виной).

************************************************** *****

В выходные будет свободней, займусь Волгой.

Опять же со слов загонщиков - Газели заводятся нормально. Вот немного посидел почесал репу над СТП, где собака зарыта ...

Сравнил прошки 52 и 07 - у них разные пусковые режимы обсалютно на темпе ниже -20 , а выше все одинаково.

Попробывать вставить от газели параметры ?????

Конечно нельзя Крайслер сравнивать с 405-м , но всеравно , для запуска все равно должна быть общая логика.

Нужно пробывать и сравнивать в каком месте потерян запуск в холод у Волги.

Ладно буду учиться на своих шишках , если никто не "можит" подсказать.

Похоже что мозг глючит.

Подкинуть бы ЭБУ с донора,картина прояснилась бы,более-менее.

Подкинуть эбу в Газельку не проблема - но виновна коса - когда её трес в определнном месте ( тем несколько "спаек" питания и масс в пучки , но визуально все цело - обрыв где то в изоляции ) . Вот все перечисленные датчики сидят на 36 ноге ЭБУ - общий датчиков 2 .

-------------

Для волги есть два компа на растерзание там тоже буду пробывать.

Хотел сделать двух режимку , но пока незнаю как реализовать перключение. Редактор РОЯ пока не купил - банки раздели с кредитом напрочь на ближайший месяц. Прийдется тукать при перепрошивке в проц ...

А через Хрюнский софт не пытался сделать двух режимку на Волгу - им заведует инжинер и там другие заморочки ( люблю иметь своё ).

В АлфаАвтогазе то, что работает с М11ЕТ это вариатор. Вставляется в разрыв ДПКВ, а вовсе не в диагностику. В диагностику вставлялись октан-корректоры для 7 микасов

И что это дает штуковина и как она работает на ЕТ принцип

Подменяет мозгам сигнал ДПКВ так, чтоб угол зажигания на газу стал раньше. Картинку смещения угла на газу от оборотов все знают вроде. Прелесть в том, что пофиг какие мозги: был бы датчик индуктивным, да на маховике 60-2 зубьев. А этим условиям удовлетворяют примерно 70% иномарок и 90% нашемарок. В последних версиях вариатора можно и на бензине пораньше сделать.

Я бы удивился ,если бы говорили ,что он прекрасно не работает.

Продавали их у нас установщики газа,никакой поправки по диагностике в УОЗ прибамбас не вводит,а вот

эмулятор форсунок с ним не нужен(алгоритм отключения форсунок не знаю).Далее,самая интересная засада- если ты хочешь сделать диагностику

на газу и для этого выдернишь прибамбас из колодки ,то система сама переключается на бензин ,и на газу не работает.

Совершенно верно.Газ с выдернутым прибамбасом не включается даже принудительно.

И для Микас-11,но только декларируется ввод УОЗ.

А у меня есть вот какая Газёл с Микас-11Е3. Одна головная боль от нее.Месяц работает нормально.А пару дней утром (температура близко к нулю)заводится так- скачок оборотов до 3000,держатся такие обороты секунд 5(водила в шоке,думает двигл вразнос пошел).Потом обороты

резко падают до 1200 ,потом медленно,по мере прогрева понижаются и все нормально.Потом месяц опять все нормально.Прокатился с водилой-он из тех мудаков,которые

на 4 передаче к светофору подъезжают и на этой же передаче отъезжает почти остановившись.Вот думаю,может этот мудель газульку

придавливает при заводке двигателя или еще что ?

Седой, тыж не зря АГА! Пусть оставит на ночь рядом с тобой, утром вместе заведёте! Сразу поймёшь что к чему. А кто мозга сектым, не согласится оставить- стопудово!!!

Именно так в понедельник и буду делать,чтоб он мне мозг не сушил.

Я думаю, что вариатор работает на принципе сдвига фазы сигнала ДКПВ предыдущего цикла, т.е. на самом деле подает сигнал на контроллер с запаздыванием на один оборот, естественно сдвигая УОЗ в раннюю сторону(временной сдвиг импульса) в зависимости от оборотов (частоты импульсов).

На микасе 11ЕТ запрос на включении кондиционера на каком выводе сидит? Распиновка есть только на простой 11 микас, но там 75-ый вывод. На 11ЕТ этот разъем пустой а комп видит флаг включения кондиционера.

В этой теме уже обсуждалось ранее, вот здесь http://www.carcd.ru/forum/index.php?showto...0124&st=300 . Попробуй +12 В подать на 75 контакт...

Кстати распиновку на Микас 11ЕТ кто нибудь может выложить, нигде найти не могу.

Обвязка двс и связь М11ЕТ с датчиками и исп.механизмами...

Спасибо за совет и за схемку. Попробуем http://www.carcd.ru/forum/public/sty...DIR#>/wink.gif

Полноприводная Газель с ПО 799_34 Мозг вынесла ужеhttp://www.carcd.ru/forum/public/sty..._DIR#>/sad.gif

При работе двигателя на Холостом Ходу происходит сбой ,на хх иногда может заглохнуть, Появляется ошибка 0336 по ДПКВ замена датчика, демфера,свечей, катушек, форсунок и жгута проводов ЭСУД, ни чего не дало...

ошибок кроме этой нет, и лампочка не загорается так как не текущая ошибка. Да и еще пропуски во втором и третьем цилиндре, пропуски по прошлому периоду.

У кого какие мысли? Было ли что нибудь подобное у кого?

было по ДПКВ глохла на ХХ ходу, была противоугонка врезана на датчик коленвала

Бывает и очень часто похожее.

Жгуты делает какое то непонятное ооо"Волна" (руки поотрывать и выбросить чтоб никто не нашел).

Проблема в ошибках т глюках часто по разъему ЭБУ.

То не оприсованные наконечники в разъеме , пока не разберешь и каждый проводок не подергаешь - не найдешь.

То видать косы по полу тоскают при сборке авто и попавший мусор в наконечник выпивает всю кровь .

Там наконечники настолько мелкие что без увеличительных очков ничего не увидеть. Вот пылинка в разъеме иногда творит чудеса.

Обычно не бодаюсь , так как вылечить столь мелкий наконечник уже не удается ( пружинка внутри обычно уже деформируется ) , просто меняю наконечник с куском провода ( хорошо жгуты от горелых УАЗ в избытке с микас-11 ).

Иногда деформированные наконечники.

Раньше работал у слепых , они на комбайны Енисей делали проводку и то таких косяков не встречал , как тут по моторным жгутам - слепые делали качественней чем зрячие ...

------------------------------------------------------

Был еще косяк который выпил кровь на соболе ( три дня ползал) . Попался двигатель с бракованным распредвалом . Один кулачек на 3-цилиндре имел смещение. Авто напрочь не работало на х.ходе , сыпались ошибки по пропускам , а ЭБУ набрав количество пропусков отрубало подачу бензы на этот цилиндр. Нашел косяк только USB осцилографом и датчиками давления. Визуально никто несмог проверить без станка и часового индикатора этот косяк.

Ошибки были и по пропускам и по датчику то распреда , то колена)

____________________________________________

Смотрите сигнал осцилографом и не только сам сигнал с датчика но и осцилограмму питания и массы.

---------------

Боюсь волшебного ответа тяжело дать.

Согласен что подсказать что либо не видя машины трудно и сложно но все же предположение есть еще какие?

Сам я сейчас думаю кат забитый может себя вести? ведь на оборотах нет такого а на холостом есть! и еще Гена может берет на себя...

Кто как считает?

Спасибо!

Привет! Выход один - искать ...

-1- Завесить осцил и ловить "косячЁк" по питанию блока как "+" так и по "-" с

привязкой на сигнал ДПКВ;

-2- тоже самое - по питанию топ.форсов с сигналом с ДПКВ;

-3- тоже самое - по питанию катушек;

-4- на "+" питания насоса(непосредственно на бак) завесь провод и для

наглядности выведи лампочку под капот или в кабину.

-5- экранированным двужильным кинь "времянку" от ДПКВ до блока,

сними осцилку ...

В общем поколдуй осцилком, поймаешь ...

Удачи!

Тут неувязка по ошибке ДПКВ . В старых микасах она всегда имела место, чуть начинались перебои в работе мотора - арифметика довала такой эфект когда во время пропуска менялось длинна импульса между маркерами.

В микасе-11 , это более менее стабильная вещь и проявляется реже

----------------------------------------------------------

Если пропуски по 2-3 цилиндру - можно идти и проверять их -- подвод бензы как раз между ними и их засерает в первую очередь .

А так сними резинку с разьема ЭБУ - иногда при ошибках - фантомах помогает ( все из серии косы и качества).

Также потруси косу около ЭБУ и сам разьем повошкай на нем - если сбои именно в этот момент - увы всетаки цепи.

Короче все ничего - ошибка не дает сильно раслабиться . А если она возникает и действительно по какой то причине , то все остальные последствия встают на свои места ( про перебои на х.ходу).

Если забит кат - то она бы вообще не ехала. Выкрути ДК .

Но одно но - каты сейчас идут не керамические - металл и он не оплавляется так как керамика ....

Дерзайте .

Попробовать убрать на время уплотнитель их разьёма блока.