Объясните пожалуйста - зачем в j5ls применяется аддитивная коррекция для ДАД (TR)?



Насколько я понимаю - эта коррекция должна включаться на режимах закрытого дросселя или

близких к нему переходных зонах, в отличие от постоянно работающей FR (мультипликативная).

Так ли это? Как ее применяют на практике?

А есть ли вообще способ настроить ДАД - не сравнивая логи с ДМРВ?



Мои сообщения вообще видно? http://www.carcd.ru/forum/public/sty...IR#>/smile.gif



Или может тему "Все о ДАД" никто не читает?

А есть разница в настройки с ДМРВ или дросселями? http://www.carcd.ru/forum/public/sty...IR#>/smile.gif Втыкаешь ШДК, подключаешь матрицу и топливо настроено. Все остальное как и у обычных прошивок. Либо мыкаешься с штатным ДК, катаясь, получая таблицу обучения и потом домножая на ее поправку стараешься обучение в 1 загнать.

Обсасывалось, неоднократно кстати.



Да вышесказаное относится к ЛС-ке версии 3.0 и выше.

Обсасывалось - это оч сильно сказано - там было 2-3 строчки об этом:

что либо через сравнение логов(ДМРВ/ДАД),

либо через выведение поправки ЦН при 100% THDR в коэффициент перехода АД/ЦН

(что не очень понятно ).

Ну хорошо - таким образом, после изменения поправки ЦН - начнет цикловое попадать.

А массовый расход?

И коэфф перехода АД/ЦН если вообще не трогать - вообще фигня выходит.



Если в новых версиях - что-то переделали в алгоритме ДАД - и теперь все по другому, то где реклама? http://www.carcd.ru/forum/public/sty...IR#>/smile.gif

описание бы в смысле почитать.

заинтересован в продукте.

То что ты говоришь это было в старой версии. Хотя она и не поддерживается, расскажу как я ее настраивал в свое время.

Поставь АД-ЦН в 1 на всей таблице.

Таблицу поправки, примерно нарисуй как в 8ХАНГ, что она отражала примерно твое наполнение.

Выставляй ДК режим на 100% и смесь в ней 14,7.

Ставь градиент обучения в 250, а число стабильных циклов обучения в 3.

Катайся сколько сможешь, чем больше катаешься, тем больше заплнится обучение.

Сливаешь обучение АВТОВАЗНЬЮ и домножаешь его на поправку.

Заливаешь прошивку, опять каташься, опять сливаешь, опять домножаешь.

И так до тех пор, пока обучение будет приближено к 1.

Далее ставишь обычные смеси, возвращаешь зоны режимов, ДК оставляешь только на ХХ, ездиешь, плюешься, говоришь что дад говно. http://www.carcd.ru/forum/public/sty...IR#>/smile.gif

Дело в том, что у этой прошивке есть ошибка в алгоритмии расчета воздуха, она вполне сносно ездиет, но при изменени ТВ от той на которой настраивали, начинаются чудеса. http://www.carcd.ru/forum/public/sty...IR#>/smile.gif



Новую прошивку можно взять у Эмми. Ее не рекламируют, тк хорошие продукты в рекламе не нуждаются. http://www.carcd.ru/forum/public/sty...IR#>/smile.gif

переход АД-ЦН в 1 - будет с расчетным воздухом фигня полная.

а потом за счет поправки компенсировать ЦН - бр-р... не понимаю...



переход АД/ЦН - то что отвечает за перевод режимной точки по RPM из АД в ЦН.

может все-таки его надо сначала правильно расчитать? а потом поправку строить?



Как строить поправку - не отличается наверное от вида расчета воздуха (ДАД/ДМРВ/дроссель)

и это действительно много раз обсасывали http://www.carcd.ru/forum/public/sty...IR#>/smile.gif



Насчет рекламы - софсем не прав. http://www.carcd.ru/forum/public/sty...DIR#>/wink.gif Хороший/Плохой - понятие субъективное.

А тут вполне конкретные вещи.

А кто че скажет по по поводу Михеенковского спортПО которое на ихнем сайте

рекламирует там тоже типа ДАД поддерживается и еще много всего поддерживает ...

[quote]'combine' *'Mar 6 2006, 10:21']переход АД-ЦН в 1

Насчет одной линейки не уверен - при наворачивании коеф ДАД - массовый расход меняется, а при кручении поправки БЦН - нет.



Расчет простой - чтобы воздух попадал и внизу и вверху в такой же как с ДМРВ. Других вариантов подгонки ДАД - пока не нашел. Считал лишь мультипликативную коррекцию сначала по полному дросселю (90-100%), потом и по малому (0-6%)

а аддитивную подгонял руками под ХХ.

Насчет аддитивной - так и получалось (-200/-220 едениц) в районе низких оборотов - но я так и не разобрался толком, как ей пользоваться корректно, ибо в таком случае не хватает

расчетного воздуха при большом открытии дросселя, наверное аддитив должен корректироваться еще и по дросселю? в бесплатной j5ls - этого нет (насколько смог посмотреть алгоритм работы). А ВАЗовский алгоритм ДАД - это что? j5hang?

Вобщем получается, что с такими поправками правильней в тупую по дросселю все настроить, без участия ДАД вообще. Хотя жаль.

И что с этого?



Как считать на 4 дросселях где не пахнет дмрв?



[quote]Других вариантов подгонки ДАД - пока не нашел. Считал лишь мультипликативную коррекцию сначала по полному дросселю (90-100%), потом и по малому (0-6%)

а аддитивную подгонял руками под ХХ.

Насчет аддитивной - так и получалось (-200/-220 едениц) в районе низких оборотов

Ну разные линейки стало быть... Хотя друг за другом практически коррекции идут и вроде в одном цикле...

воздух-то массовый хочется подгонять.



Вообще-то это я изначально и спрашивал...

я - не знаю! http://www.carcd.ru/forum/public/sty...IR#>/smile.gif




а я дроссель и не на j5ls и не на хрюнсофте строю http://www.carcd.ru/forum/public/sty...IR#>/smile.gif

А для СТР4.10 нет обновления чоб там рулилка ДАДа была? :11:

Всем добрый день.

Из отдела начинающих вас беспокоят.

Перечитал весь пост, но то, о чем сказано выше как то не нашел.

Что это за прошива, есть ли по ней инструктаж, и ну скока сия радость в деревянных??



P.S. Если что спросил как "деревня", не серчайте, все когда-то оттуда начинали.

Перезалейте кто-нибудь прошивки для деревни http://www.carcd.ru/forum/public/sty...DIR#>/wink.gif.



А вообще вопросы "сколько денег" популярно освещены тут:



http://carcd.ru/forum/index.php?showtopic=2719



Темур: Нет и не будет, зачем нам поддерживать глючный продукт если у нас нормальный есть!

Ни эта ли случайно...

А на этой прошивке можно с ДАД-ом ездить на стандатре или надо Матрицей состав строить?

Я хотел спросить у этой прошивки Калибровки ДАД-а уже подстроенны под конкретный мотор (8в.к примеру)и под конкретный дад?

Не советую её юзать. Лучше приобрети J5LS последней версии - непожалеешь.

Калибровки под ДАД обязательно нужно откатывать по ШДК, на крайний случай по УДК, т.к. на одной и той-же комплектации железа составы смеси будут разные без правки ПОПРАВКИ ЦН.

А с помошью icd можно это сделать ?



Добавлено





А по логам снятым с помошью icd можно ЦН править?

Пока нет просто Матрицы :11:

Можно, но большие погрешности. Результат есть удоволетворительный. С матрицей на порядок лучше.

А какой ДАД и ДТВ должен мтоять для прошивки J5V8HANG ?Маркировки датчиков подскажите пожалуста.

Народ, тут или небыло прошивок и схем, или они отвалились...кинте в мыло плиз... gon-yan@mail.ru

По всему форуму кажись все посыпалось после обвала http://www.carcd.ru/forum/public/sty...MO_DIR#>/2.gif

Очень, Очень большое человеческое спасибо!!! А это какая из описанных выше?

Парни, если нежалко, скиньте обкатанную прошиву под гражданский вариант 2112 с 71 блоком ,ДАД газовский и ДТВ от ДМРВ. Крайне понадобилась.

:PIVO :PIVO :PIVO

Я буду ставить и МАР и ДТВ Сименсовские, от форда. Так что будем пробывать издеваться над людьми.

Это каца вазовская описанная выше как 8 ХАНГ.

[quote]'syb_vs' *'May 2 2006, 10:32']Парни, если нежалко, скиньте обкатанную прошиву под гражданский вариант 2112 с 71 блоком ,ДАД газовский и ДТВ от ДМРВ. Крайне понадобилась.

:PIVO

Да куча кто на ДАДе ездиет, тока эти "готовые" прошивки для любого другого мотора будут как мертвому припарка. Ты пойми, что в прошивке для ДАДа задается фактически наполнение мотора воздухом и это задаваемое ЧЕЛОВЕКОМ наполнение надо выкатывать иначе будет неопадание по топливу.

Если совсем так приспичило и чхать на жизнь мотора, то возьми поправку он ХАНГ, она похожа на что-то достоверное. В остальном, настройка не отличается от обычной прошивки.

Спасибо Анди, что откликнулся.

Это пнятно,что малость подстроить придется. Думаю это сделать Вашей прогой. Меня тока интересует отстроенная под гражданский мотор с конкретными датчиками. ДАД - от газа, и ДТВ от ДМРВ ВАЗовского.

[quote]'syb_vs' *'May 3 2006, 07:59']Спасибо Анди, что откликнулся.

Это пнятно,что малость подстроить придется. Думаю это сделать Вашей прогой. Меня тока интересует отстроенная под гражданский мотор с конкретными датчиками.

все равно на двух одинаковых двигателях поправка ЦН при ДАДе будет отличатся, и может даже очень прилично.

Для этого дела припрятан 41 блок http://www.carcd.ru/forum/public/sty...DIR#>/wink.gif

Тогда не парь себе мозг! Переделывай проводку, ставь ДК, Поправку от Ханг и выкатывай Топливо.

Это мой блок и я его неотдам :xaxa . У кореша ДАД лежит и ДМРВ здох, вот и клянчит. А чел нужный для меня http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/18.gif Блок его родной 2112-71. Своим тока поправить попробую, если сильно топливо разницца будет.

Закалебали меня наши рейсеры, http://www.carcd.ru/forum/public/sty...MO_DIR#>/6.gif понаделали ресиверов, компресоров понаставили, двигуны расточили в конец. Ставил одному ДАД на ДВС 1,7 16V, валы, 2-х дросельный впуск, выпуск, 2 ресивера. http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/23.gif Как электрик сделал все нормально, прошивон ему прислали прямо пол его двигатель, неудачно.

Звонит вчера мне и просит "Определить скорость врашения маховика...". Как и где ее можно увидеть. :PIVO :PIVO

Посмотри на тахометр

Что посмотреть ???

скорость врашения маховика это обороты двигателя http://www.carcd.ru/forum/public/sty...#>/biggrin.gif

Я им сказал то же самое, они не согласились, а если перевесто об./мин на км./час. :xaxa