FORUM Carcd

FORUM Carcd (https://carcd.ru/forum/index.php)
-   Диагностика (https://carcd.ru/forum/30/)
-   -   ДИАГНОСТИКА ДВС осцилографом. (https://carcd.ru/forum/30/thread41215/)

GluckOvNik 25.10.2009 18:50

Помоему 5 кубов много.

А что за беда? Картинок не видно. Или положить забывают? Я про те, где объем разный. На счет моего датчика. Внимательно смотрел (растягивая) осцилку и вижу, что на моей, с жиклером 0.8 запаздывание от ВМТ по ДПКВ 4". С жиклером 0.4 по 20 зубу запаздывание 1,5", а по 50 зубу - тютелька в тютельку. А казалось бы, уменьшили жиклер, увеличили задержку. АНнет, все наоборот.

Юр, на счет кракозябров с Нексии. Я и сам не то ожидал увидеть. Единственное сомнение, это подключение ДР. Цепляли на тот же штуцер, на котором висит МАР. Через тройник. Естественно тройник почти у самого рессивера, а не МАР-а(там-то ещё шланг сантиметров 20 будет). Но тут уже не о ВМТ, а о том, что 20 зуб пришелся на закрытие впускного клапана. Не меленькая такая ошибочка. Машина-то куплена сновья. Либо у них свои "20-е" зубья, либо косяк на машине. А там уже плясать надо не от формы осцилки, а от устранения косяка. К сожалению ДВМТ у меня нет пока. Тут уже токарь нужен, умеющий резьбы мелкие нарезать и внутренние особенно.

А ваще хотел бы добавить. Если из 10-ти ДР только один великолепный, то видимо надо как-то подытожить: что повторяемости ДР нет, задача крайне гиморная и в кустарном производстве почти не решаемая. Кому не лень, шукайте на свой страх и риск, делайте датчики на выхлоп, пока не получится то, что нужно и дарите их друзьям. Не солить же.

salexbor 25.10.2009 19:06

Цитата:

'GluckOvNik' *'24 Октябрь 2009 - 19:26' *'1256394383' *'466129']

И что смешно, неправильное. Какого покоя? То, что поршня в этот момент практически не движутся, не изменяется объем, совсем не значит, что в этот момент не изменяется давление. Опровергается легко!!! Истино говорю вам, срабатывают математические приближения!!!

Опровергается,действитель о, легко.Достаточно задаться вопросом, какие могут быть изменения в фиксированный срез(момент) времени? Математические выкладки можно,но зачем так усложнять, тем более не владея ими?

Extropol 25.10.2009 22:32

Момент времени это одно, второе это давление равное атмосферному в этот самый момент, думаю не стоит объяснять почему... и что эта точка совпадает с ВМТ при правильных фазах и отсутствии смещения распредвала тоже можно не объяснять.

GluckOvNik 25.10.2009 22:36

Цитата:

'salexbor' *'25 Октябрь 2009 - 19:06' *'1256486799' *'466397']

Опровергается,действитель о, легко.Достаточно задаться вопросом, какие могут быть изменения в фиксированный срез(момент) времени?
Фраза о чем? Просто так? Ну хоть напряжение-то может присутствовать в фиксированный момент времени? Ващета матописание процессов относительно какого-то момента времени берется из простого понятия "Приращение времени стремится к нулю". От функции процесса берется производная по времени. Ну и т д. Так вот, на счет не владея... производную, от функции матописания, я может весьма поднапыжившись смогу взять. НО, описать циклический процесс изменения давления в рессивере четырехцилиндрового двигателя изначально... Кхе, эт наверно к Эйнштейну.

Юрий, я не помню, выкладывал-ли ты где-то стартерную прокрутку, где ДР вместе с ДПКВ? Там тоже ноль ДР с 20-м зубом совпадает? И ещё нада эксперимент. Форма сигнала "на стартере" ДР (но уже в устоявшейся фазе) с заткнутым воздухопритоком из дросселя. То есть когда воздух будет возвращаться в рессивер только в момент перекрытия клапанов.

Extropol 25.10.2009 23:41

Плиз... автоподстройка линейки по ДПКВ

Gena 66 26.10.2009 02:32

Извените может вопрос не втему подскажите где можно приобрести датчик давления

для измерения в системе топливного насоса чтоб можно было посмотреть момент

открытия форсунки.

salexbor 26.10.2009 08:49

Цитата:

'GluckOvNik' *'26 Октябрь 2009 - 00:36' *'1256499365' *'466446']

Ну хоть напряжение-то может присутствовать в фиксированный момент времени?
Конечно. Давайте, я лучше поделюсь, из чего сделал ДР. Может, многие вопросы окажутся лишними. Пьезопластину взял из цифрового вольтметра, но не всякая подойдет. Проверено, что подходит та, которая без корпуса, диаметр 20 мм. "Замуровал" герметиком (только по периметру) в крышечку от размораживателя замков. Насадил жесткую пластмас. трубку 40-50 мм, заработало как надо!Даже внутренний диаметр носика крышечки не уменьшал. Я думаю, важно, что тыльная сторона пьезопластины не закрыта. Проверил на исправной машине по ДПКВ, все ОК. С внутренним диаметром крышечки можно "поиграть".

Виджар 26.10.2009 08:53

Gena 66, зачем такие сложности? И что вообще может показать датчик давления по работе форсунок? Падение давления при открытии форсунки? Гораздо проще подключить осцилограф к нужной форсунке и все будет видно. Можно привязать к сигналу ДПКВ, будет видно за сколько до ВМТ открывается форсунка...

Осцилки wertuoznik

GluckOvNik 26.10.2009 09:36

Цитата:

'salexbor' *'26 Октябрь 2009 - 08:49' *'1256536160' *'466489']

Пьезопластину взял из цифрового вольтметра,... Я думаю, важно, что тыльная сторона пьезопластины не закрыта.
Точно, вспомнил, я оттуда же и взял. 20мм - мембрана латунная.

На счет незакрытости. Ну опасненько, в том плане, что припаянный на посеребрение проводок очень легко отрывается. Вместе с кусочком посеребрения кстати. ВИдимо стоит хотябы примотать провод к крышке изолентой. А плюс когда мотор работает и провод трясет. Тряска по проводочку не передается на пластину? Проверить легко: Не заводи машину и потряси чуток провод.

GluckOvNik 26.10.2009 09:53

Цитата:

'Extropol' *'25 Октябрь 2009 - 22:32' *'1256499154' *'466445']

Момент времени это одно, второе это давление равное атмосферному в этот самый момент, думаю не стоит объяснять почему... и что эта точка совпадает с ВМТ при правильных фазах и отсутствии смещения распредвала тоже можно не объяснять.

А вот мне объясните пожалуйста. Как так, равное амосферному? И типа разряжения в рессивере нет? А как же 0.3 - 0.4 атмосферы на хх? Мы-то пульсации мерим, а они по сравнению с абсолютным давлением о-о-о-очень малы. Что бы это понять, достаточно подлючить МАР сенсор и снять сигнал с него. Запись начинать с заводки. Увидите, как по експоненте падает абсолютное давление (увеличивается разряжение), а пульсации от ГРМ накладываются на эту експоненту.


Текущее время: 18:28. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot