FORUM Carcd

FORUM Carcd (https://carcd.ru/forum/index.php)
-   Диагностика (https://carcd.ru/forum/30/)
-   -   Определение цилиндра с пропусками. (https://carcd.ru/forum/30/thread41067/)

wertuoznik 02.07.2009 16:28

Цитата:

'camryman' *'440246' *'2.7.2009, 15:41']На мой взгляд, порядок формирования цилиндра для привязки(синхры) и определяется удаленностью объекта измерения от датчика. В указанной америкосами методе(а ее проверял и успешно использовал) подвижка цилиндра синхронизации как раз таки и соответствует.В Вашей, уважаемый Вертуозник, методе удаление еще более от источника и приводит (на мой взгляд) к временному смещению сигнала. И действительно провал в "синусоиде" работы цилиндров по выхлопу(у америкосов) и говорит об отсутствии воспламенения в цилиндре. Не приходилось не разу наблюдать воспламенение не горевшего топлива в выхлопной системе, хотя и такое тоже исключать нельзя. Вероятно, что в нагретой выхлопной до рабочей температуры, несгоревшее топливо будет наблюдаться разогревом катализатора и повышенным СО. Хлопки будут тока пока двигатель еще не прогрет. Вообще, раз Ваша метода позволяет Вам находить и устранять неисправности, она имеет право на существование. Иногда факты до конца не изученные и принятые как аксиома,-успешно работают...до определенного момента. Хотелось бы докопаться до, как говорится, физики процесса.


Я так же мерял года 2 по их методе. И сколько раз не понимал осцилограму.Не смог точно сказать в каком цилиндре пропуск. Пониженная отдача(КПД) чётко диагностируется а пропуск извините. Ну это видно из приведёных мной осцилограм.



Конечно не может быть там взрывов. Работает эффект пропуска импульса который не создал очередную порцию давления и образовалась зона пониженого давления а после неё очередной импульс давления и с радостью ринется в эту зону пониженого давления и создаст хлопок. Но это всё дебри не нужные диагностам. Диагностам нужна чёткая легко анализируемая осцилограма. Им нужно что б было 4 квадрата по 180град. И что б он знал что если пик в первом квадрате - то 4й пропуск а если во 2м - то во 2м пропуск. 4213 точно так же как и вакум во впускном коллекторе.

Softer 02.07.2009 20:55

Цитата:

'wertuoznik' *'440267' *'2.7.2009, 17:12']Я применяю ёмкостной датчик прищепку и одновибратор с изменяемым порогом срабатывания. Прицепив на провод. регулятором увеличиваем сигнал на входе одновибратора до тех пор пока не начнёт мигать светодиод на выходе одновибратора. Это и есть момент правильной синхронизации. С выхода одновибратора сигнал 2мс и уровня ТТЛ поступает на синхро осцилографа.И видим только один основной импульс ВВ 1го цилиндра.


А схемку можно посмотреть?

wertuoznik 02.07.2009 21:09

Вот схемка одновибратора применяемого мною для синхронизации.

Softer 02.07.2009 21:21

Спасибо

zaharov 02.07.2009 22:01

Цитата:

'andreyka' *'440263' *'2.7.2009, 15:56']В DIS системах искра действительно происходит одновременно в двух парных цилиндрах (1 – 4 или 2 – 3), но такт сжатия происходит только в одном, это и определяет в каком цилиндре будет рабочая искра (воспламенение), а в каком холостая (на перепуске). И если Мотодок не может различить холостую искру от рабочей, то это из за несовершенства датчиков или неумения ими пользоваться.
Вопрос был о синхронизации, а не о холостой искре.

Автор топика понял меня правильно и ответил по сути вопроса

Alexprofess 02.07.2009 22:11

Цитата:

'camryman' *'440246' *'2.7.2009, 14:41']На мой взгляд, порядок формирования цилиндра для привязки(синхры) и определяется удаленностью объекта измерения от датчика. ...В Вашей, уважаемый Вертуозник, методе удаление еще более от источника и приводит (на мой взгляд) к временному смещению сигнала. ...
Скорость звука равна 330 м/с.

Расстояние от коллектора до конца выхлопной трубы приблизительно равно 3м.

Следовательно задержка составит примерно 0,01сек.

При работе двигателя на ХХ с частотой 900 об/мин. период между тактами равен 0,033сек.

Делаем вывод - метка не выйдет за пределы одного такта.

wertuoznik 02.07.2009 22:52

Цитата:

'Alexprofess' *'440370' *'2.7.2009, 23:11']Скорость звука равна 330 м/с.

Расстояние от коллектора до конца выхлопной трубы приблизительно равно 3м.

Следовательно задержка составит примерно 0,01сек.

При работе двигателя на ХХ с частотой 900 об/мин. период между тактами равен 0,033сек.

Делаем вывод - метка не выйдет за пределы одного такта.


+100



33см=1мс задержки. Ширина одного окна в рамке Д.Р. равна 35мс при ХХ. За пределы рамки не выйдет сигнал при любой длинне выпускной системы 3-6 метров.

АВС 02.07.2009 23:52

Кто будет пробивать катализатор - хорошо бы сравнить осцилки выхлопа До и После удаления ката - может этим датчиком можно диагностировать забитость катализатора?

И тоже замерить внутри трубы и снаружи, как будет информативнее.

velcom 03.07.2009 07:08

http://autodevice.ru/forum/index.php?showtopic=5373 http://www.carcd.ru/forum/public/sty..._DIR#>/120.gif

wertuoznik 04.07.2009 09:15

Вот так на Посталографе видим пропуск.


Текущее время: 13:16. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot