FORUM Carcd

FORUM Carcd (https://carcd.ru/forum/index.php)
-   Очумелые Ручки (https://carcd.ru/forum/25/)
-   -   Осциллограф 2, для диагностики (https://carcd.ru/forum/25/thread10069/)

ARDIO_RU 06.03.2006 00:44

Для просмотра сигналов датчиков (в том числе ДК) такая конструкция конечно подойдет, а вот для зажигания - врядли (и проблема не в делителях).

Stail 06.03.2006 01:16

А почему? "Киевским" осцилом я смотрю любое зажигание, просто подключаясь к первичной цепи. Все что нужно видно очень хорошо.

ARDIO_RU 06.03.2006 23:42

Киевский осцил - это одно, а ЭБУ - другое.



Частота дискретизации АЦП в ЭБУ, думаю, приличная. А вот скорость передачи данных по каналу диагностики вряд ли что-то позволит увидеть по зажиганию.

VAG 29.03.2006 18:48

Цитата:

А почему? "Киевским" осцилом я смотрю любое зажигание, просто подключаясь к первичной цепи. Все что нужно видно очень хорошо.
Первичка и вторичка - сигналы немного разные. Для нормального просмотра первички достаточно осциллографа с частотой дискретизации 20-50кГц. Вторичку на современных системах таким осциллографом не увидеть, там не редкость нарастание вторичного напряжения за 10 мс, встречаются даже быстрее. Т.е. чтобы нормально вторичку смотреть нужно минимум 300-500 кГц.

Stail 29.03.2006 20:25

С помощью простого индуктивного датчика, можно увидеть и вторичку, которая очень похожа на зашумленную первичку, все проблемы высоковольтной части очень хорошо видны в первичной цепи. ИМХО.

VAG 30.03.2006 08:46

Цитата:

простого индуктивного датчика
Не раз уже писал, что вторичку нужно смотреть не ИНДУКТИВНЫМ, а ЕМКОСТНЫМ датчиком. Допустимо - резистивным делителем. Индуктивный датчик (если он правильно сделан) дает короткий импульс в момент пробоя. В этот момент ток в ВВ проводе достигает значительных величин. Этот ток и преобразует индуктивный датчик. Другими словами индуктивный датчик преобразует энергию МАГНИТНОГО поля, а емкостной - ЭЛЕКТРИЧЕСКОГО.

Stail 30.03.2006 11:16

Согласен, но магнитное и электрическое поле жестко связаны между собой.

VAG 31.03.2006 08:46

В данном случае очень слабо. Не стоит забывать, что система зажигания - это не идеальный трасформатор, а ВВ провод не просто проводник с током. Напряжения и частоты несколько другие.

doncha2 11.04.2006 11:38

http://motor-master.ru/index.htm Продолжение темы осциллографа который продают здесь http://www.usb-osc.narod.ru/ Похоже Туляки взались за дело серьезно http://www.carcd.ru/forum/public/sty...DIR#>/ohmy.gif

Борис 11.04.2006 13:30

[quote]'doncha2' *'Apr 11 2006, 11:38']http://motor-master.ru/index.htm Продолжение темы осциллографа который продают здесь http://www.usb-osc.narod.ru/ Похоже Туляки взались за дело серьезно

metronom 11.04.2006 14:06

А по случаю никто не собирал данный девайс самостоятельно? А то наших Киевлян пол года достаю - то у них плат нет,про проблемы с комплектухой.Основной вопрос по прошивке ПИКа - если тупо ее туда затолкать - работать будет?

Борис 11.04.2006 15:02

Цитата:

'metronom' *'Apr 11 2006, 14:06']А по случаю никто не собирал данный девайс самостоятельно? А то наших Киевлян пол года достаю - то у них плат нет,про проблемы с комплектухой.Основной вопрос по прошивке ПИКа - если тупо ее туда затолкать - работать будет?

[snapback]161373[/snapback]



Если тупо затолкать-тупо и получишь.

А не знаете наборы комплектующих и ПП они не собираются продавать как конструкторы?

Подрядится бы к выпуску блоков. Они жалуются на не выполнение заказов по оплаченным заявам.

metronom 11.04.2006 16:02

Цитата:

'Борис' *'Apr 11 2006, 12:02']Если тупо затолкать-тупо и получишь.

А не знаете наборы комплектующих и ПП они не собираются продавать как конструкторы?

Подрядится бы к выпуску блоков. Они жалуются на не выполнение заказов по оплаченным заявам.

[snapback]161390[/snapback]



Тупо затолкать - это значит влить прошивку с сайта. Просто проскакивала инфа что сначала в проц заливается boot - а потом по USB прошивка. Да и апгрейд через USB. Самого boot-а естественно нигде нет.

Виталий_Т 11.04.2006 21:52

Цитата:

'doncha2' *'Apr 11 2006, 12:38']http://motor-master.ru/index.htm Продолжение темы осциллографа который продают здесь http://www.usb-osc.narod.ru/ Похоже Туляки взались за дело серьезно http://www.carcd.ru/forum/public/sty...DIR#>/ohmy.gif

[snapback]161328[/snapback]

Здравствуйте! Прочитал у них на сайте, еще о двух устройствах. Адаптер и декодер. Друзья подскажите пожайлуста, насколько полезные эти устройства? Что из себя представляет программа "Автосканер", удобна ли, она в работе? И еще вопрос по осцилографу: как я понял вторичную цепь зажигания он посмотреть, не сможет? Пробовал ли кто-нибуть, подключать к нему датчик давления(такой как в мотодоке)? Зарание извиняюсь за возможно глупые вопросы, но деваться некуда. С уважением.

Борис 12.04.2006 07:40

Автосканер мне тоже интересен. Какая разница с ходящими диагностическими прогами типа МТ-1206, МТ-9...

Для осца с Тулы можно преобрести запрограммированный чип F320.

Какие мысли?

richi 08.05.2006 17:33

вот написал прожку для программирования силабов 32х-ой серии

ком порт должен поддерживать скорость 230400 http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/22.gif

пишет, читает, стирает...

richi 08.05.2006 22:59

по просьбе трудящихся флэшбластер и прошива на ЕС2(оригинальный программатор от силаб)

1.zip и 2.zip распаковать в одну папку

евген 08.05.2006 23:23

Цитата:


по просьбе трудящихся флэшбластер и прошива на ЕС2



Что это?



Что такое флэшбластер ??



Ну тупой Я :xaxa

richi 08.05.2006 23:30

Цитата:


Цитата:


по просьбе трудящихся флэшбластер и прошива на ЕС2



Что это?



Что такое флэшбластер ??



Ну тупой Я :xaxa



ты заблудился? :xaxa :PIVO

эт прогер такой для силабов

евген 09.05.2006 00:16

Цитата:


Цитата:


Цитата:


по просьбе трудящихся флэшбластер и прошива на ЕС2



Что это?



Что такое флэшбластер ??



Ну тупой Я :xaxa



ты заблудился? :xaxa :PIVO

эт прогер такой для силабов



Во ты попал...

Теперь я с тебя не слезу....

А что такое силаб?:??

msa 23.05.2006 08:15

Цитата:


по просьбе трудящихся флэшбластер и прошива на ЕС2(оригинальный программатор от силаб)

1.zip и 2.zip распаковать в одну папку

Где взять ЕС2 , файл РСВ битый, и в чем смысл делать ком адаптер с прошитым микроконтроллером

чем он лучше кабеля под LPT ???

richi 25.05.2006 19:21

отладка и фсякие вкусности

Саша 25.05.2006 19:53

Цитата:


Цитата:

'doncha2' *'Apr 11 2006, 11:38']http://motor-master.ru/index.htm Продолжение темы осциллографа который продают здесь http://www.usb-osc.narod.ru/ Похоже Туляки взались за дело серьезно http://www.carcd.ru/forum/public/sty...DIR#>/ohmy.gif

[snapback]161328[/snapback]



Надо повнимательнее прочесть инструкцию, ведь цены не велики.

Заказал в Туле. купил, получил, рулит. Обошлось все в 2700 с пересылкой, 10 дней с момента первого обращения, качество ОК, по крайней мере, сам я так не соберу. http://www.carcd.ru/forum/public/sty...IR#>/smile.gif

msa 25.05.2006 20:15

За 2700 какой комплект вышел ? вроде сам осцилл стоит 1800 р

Саша 26.05.2006 05:29

Цитата:


За 2700 какой комплект вышел ? вроде сам осцилл стоит 1800 р



Сам блок 1850р., емкостной датчик, датчик разряжения по 350р. и почта 150 руб. http://www.carcd.ru/forum/public/sty...IR#>/smile.gif

sanproekt 14.09.2006 12:56

Кстати, добавляю положительные отзывы про Тульских мастеров...



Заказывал на Украину. Через 10 дней получил всё в лучшем виде...

Рекомендую!



Намного проще чем купить в Киеве в Да-Лабс (контора которая купила права на осцик в Украине)...

Кормили месяц отговорками - "звоните на следующей неделю"...

Похоже они забили на осцык.

Не говоря что приспосабливать его под автоковыряние они даже и не собирались.



Осцик пыхтит... Сравнить несчем... Я до того видел тока железные http://www.carcd.ru/forum/public/sty...IR#>/smile.gif

Нраавицца http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/27.gif

"Ден" 18.11.2006 19:26

Интересно, можно ли дооснастить киевский(тульский) осцил доп датчиками, клещами APPA 32, датчиком давления Honewell(или идентичным)? Насколько я понимаю, при определенных показателях исследуемого объекта-давления в цилиндре, силе тока, потребляемого стартером - датчики на выходевыдают напряжение, которое можно снять осцилом и потом рассчитать. Хотелось бы услышать мнения

Alexbnik 19.11.2006 01:33

Цитата:


Интересно, можно ли дооснастить киевский(тульский) осцил доп датчиками, клещами APPA 32, датчиком давления Honewell(или идентичным)? Насколько я понимаю, при определенных показателях исследуемого объекта-давления в цилиндре, силе тока, потребляемого стартером - датчики на выходевыдают напряжение, которое можно снять осцилом и потом рассчитать. Хотелось бы услышать мнения

Есть мнение, что осциллографу все равно, какие дачики (физически) к нему подключены.

Он преобразует входной сигнал напряжения в картинку на экране путем формирования разверток,

задержек и синхронизаций.

Любой ФИЗИЧЕСКИЙ сигнал, преобразованный в напряжение и отмасштабированный в приемлемый для применяемого осциллографа диапрзон может быть исследован.

Главное иметь преобразователь ФИЗ.Величина (ток, давление или чего еще) -> наприяжения + ,при необходимости, усилитель/делитель. Ну, еще при работе с высоким устройства защиты.

Отсюда вывод:дооснастить можно, было бы чем, и согласовать надо бы.

sanproekt 21.11.2006 18:45

Туляки приштопали к осцилку и KL-Line адаптер.

Вернее встроили свою софтину АВТОСКАНЕР - http://motor-master.ru/autoscaner.htm



Кто-то работал с ней?

Может уже гдет есть отзывы?

А то не знаю стоит ли заморачиваться поянием адаптера и перепрошивкой осцилка http://www.carcd.ru/forum/public/sty...O_DIR#>/20.gif



Интересует в сравнению например с МТ 1.2.09...

"Ден" 23.11.2006 01:07

Насколько я понял, АВТОСКАНЕР работает с обычным К-лайн, а для защиты проги они сначала отдельный адаптер смастерили, а теперь вроде как пишут что и осциком можно обойтись- он и есть ключ к проге. А осцик не сложно прошить



Цитата:


Есть мнение, что осциллографу все равно, какие дачики (физически) к нему подключены.

Он преобразует входной сигнал напряжения в картинку на экране путем формирования разверток,

задержек и синхронизаций.

Любой ФИЗИЧЕСКИЙ сигнал, преобразованный в напряжение и отмасштабированный в приемлемый для применяемого осциллографа диапрзон может быть исследован.

Главное иметь преобразователь ФИЗ.Величина (ток, давление или чего еще) -> наприяжения + ,при необходимости, усилитель/делитель. Ну, еще при работе с высоким устройства защиты.

Отсюда вывод:дооснастить можно, было бы чем, и согласовать надо бы.



Я тоже думаю, что подключить ту же АРРА можно без проблем. Да кстати, АРРА 32 в чип-дип стоит 1750 р. - а у всяких постоловских и т.д. -порядка 90 у.е.(2200-2400) - барыги...

КУБАНЬ 23.03.2007 14:59

Я работаю с тульским осцилографом Мотор-мастер. Есть и отдельный АВТОАС-СКАН. В Мотор-мастере имеется: осцилограф, самописец, также показывает парад цилиндров по вторичке, сканер Автоас-скан и Комбисет с хорошим Help по подключению для смотки одометров очень многих иномарок и наших. Желательно использовать их адаптер(связан с блоком USB-осцилограф), но можно доработать и другой-там есть схемы. Через их адатер и шью блоки. Очень удобная штука не нужно перетыкать адаптеры-работаешь одним. АСКАНовский ,Комбилодырьский и Комбисетовские адаптеры лежат на полке. Автоас-скан обновляю официально, а работаю с Мотор-мастером. Мотор-мастер покупал в комплекте с датчиками и сробоскопом.

sanproekt 23.03.2007 15:53

Цитата:

также показывает парад цилиндров по вторичке, сканер Автоас-скан и Комбисет с хорошим Help по подключению для смотки одометров очень многих иномарок и наших. Желательно использовать их адаптер(связан с блоком USB-осцилограф),


Мне не совсем понятно...

Автосканер (тульский) и Автоас-скан ведь разные проги.

rusavto 25.03.2007 15:09

Цитата:

'sanproekt' *'267729' *'23.3.2007, 16:53']

Мне не совсем понятно...

Автосканер (тульский) и Автоас-скан ведь разные проги.



Автосканер (тульский) - это Ростовский Автоас-скан

sanproekt 25.03.2007 17:29

Цитата:

'rusavto' *'268473' *'25.3.2007, 12:09']

Автосканер (тульский) - это Ростовский Автоас-скан



Ого http://www.carcd.ru/forum/public/sty...DIR#>/ohmy.gif

Тоесть , если у мня есть тульский осцик, покупать адаптер к Автоасу не надо?

Прошить осцик и доделать обычный KL адаптер (например питерский) ?

А как с обновлением и дополнительными модулями "Автосканера" (тульского)?

можно будет купить в АСЕ (Ростове)? Или они полностью будут совпадать с тульскими?



Разрулите... Них не понимаю...

rusavto 26.03.2007 11:16

Цитата:

'sanproekt' *'268496' *'25.3.2007, 18:29']

Ого http://www.carcd.ru/forum/public/sty...DIR#>/ohmy.gif

Тоесть , если у мня есть тульский осцик, покупать адаптер к Автоасу не надо?

Прошить осцик и доделать обычный KL адаптер (например питерский) ?

А как с обновлением и дополнительными модулями "Автосканера" (тульского)?

можно будет купить в АСЕ (Ростове)? Или они полностью будут совпадать с тульскими?



Разрулите... Них не понимаю...



Че здесь непонятно

Одна питерская фирма вскрыла ростовский адаптер и вычистила файл помощи от ненужных напоминаний о АСЕ, тулики в свою очередь сперли у них так и получился Автосканер. Насчет обнавлений думаю ни как хотя лутше уточнить в Туле

vaxa20 16.10.2007 17:46

Привет всем!



Не кто не подскажет, каким осцилографом можно проверить лямбу? Можно ли через звуковую карту или нет? Или может есть какая нибудь простая схема из доступных компонентов, для сом или лпт? Ткните пальцем ПЛИЗ, надо лямбу посмотреть!

sab 16.10.2007 22:27

Лямбу мона праверить мультиметром китайским за 100р http://www.carcd.ru/forum/public/sty...IR#>/smile.gif

Рена 27.10.2008 08:31

Ни кто не пробовал собирать по этим схемам? хttp://www.usb-osc.narod.ru/design.htm

DimasBig 27.10.2008 10:26

Цитата:

'Рена' *'360603' *'27.10.2008, 5:31']Ни кто не пробовал собирать по этим схемам? хttp://www.usb-osc.narod.ru/design.htm
У меня два таких было. Работали неплохо, но оба подохли, неизвестно от чего.

лерыч 28.12.2008 21:35

Цитата:

'sab' *'329190' *'16.10.2007, 22:27']Лямбу мона праверить мультиметром китайским за 100р http://www.carcd.ru/forum/public/sty...IR#>/smile.gif


А мона и газовой зажигалкой. По крайней мере - живая или нет, скорость переключения ессно так не узнать.


Текущее время: 01:08. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot