FORUM Carcd - Все о ДАД (алго, прошивки)

FORUM Carcd (https://carcd.ru/forum/index.php)

- - Все о ДАД (алго, прошивки) (https://carcd.ru/forum/16/thread366/)

Объясните пожалуйста - зачем в j5ls применяется аддитивная коррекция для ДАД (TR)?

Насколько я понимаю - эта коррекция должна включаться на режимах закрытого дросселя или

близких к нему переходных зонах, в отличие от постоянно работающей FR (мультипликативная).

Так ли это? Как ее применяют на практике?

А есть ли вообще способ настроить ДАД - не сравнивая логи с ДМРВ?

Мои сообщения вообще видно? http://www.carcd.ru/forum/public/sty...IR#>/smile.gif

Или может тему "Все о ДАД" никто не читает?

Цитата:

'combine' *'Mar 6 2006, 03:25']А есть ли вообще способ настроить ДАД - не сравнивая логи с ДМРВ?

[snapback]147802[/snapback]

А есть разница в настройки с ДМРВ или дросселями? http://www.carcd.ru/forum/public/sty...IR#>/smile.gif Втыкаешь ШДК, подключаешь матрицу и топливо настроено. Все остальное как и у обычных прошивок. Либо мыкаешься с штатным ДК, катаясь, получая таблицу обучения и потом домножая на ее поправку стараешься обучение в 1 загнать.

Обсасывалось, неоднократно кстати.

Да вышесказаное относится к ЛС-ке версии 3.0 и выше.

Цитата:

'Andy Frost' *'Mar 6 2006, 09:17']Втыкаешь ШДК, подключаешь матрицу и топливо настроено. Все остальное как и у обычных прошивок. Либо мыкаешься с штатным ДК, катаясь, получая таблицу обучения и потом домножая на ее поправку стараешься обучение в 1 загнать.

Обсасывалось, неоднократно кстати.

[snapback]147823[/snapback]

Обсасывалось - это оч сильно сказано - там было 2-3 строчки об этом:

что либо через сравнение логов(ДМРВ/ДАД),

либо через выведение поправки ЦН при 100% THDR в коэффициент перехода АД/ЦН

(что не очень понятно ).

Ну хорошо - таким образом, после изменения поправки ЦН - начнет цикловое попадать.

А массовый расход?

И коэфф перехода АД/ЦН если вообще не трогать - вообще фигня выходит.

Если в новых версиях - что-то переделали в алгоритме ДАД - и теперь все по другому, то где реклама? http://www.carcd.ru/forum/public/sty...IR#>/smile.gif

описание бы в смысле почитать.

заинтересован в продукте.

Цитата:

'combine' *'Mar 6 2006, 09:47']Обсасывалось - это оч сильно сказано - там было 2-3 строчки об этом:

что либо через сравнение логов(ДМРВ/ДАД),

либо через выведение поправки ЦН при 100% THDR в коэффициент перехода АД/ЦН

(что не очень понятно ).

Ну хорошо - таким образом, после изменения поправки ЦН - начнет цикловое попадать.

А массовый расход?

И коэфф перехода АД/ЦН если вообще не трогать - вообще фигня выходит.

Если в новых версиях - что-то переделали в алгоритме ДАД - и теперь все по другому, то где реклама? http://www.carcd.ru/forum/public/sty...IR#>/smile.gif

описание бы в смысле почитать.

заинтересован в продукте.

[snapback]147857[/snapback]

То что ты говоришь это было в старой версии. Хотя она и не поддерживается, расскажу как я ее настраивал в свое время.

Поставь АД-ЦН в 1 на всей таблице.

Таблицу поправки, примерно нарисуй как в 8ХАНГ, что она отражала примерно твое наполнение.

Выставляй ДК режим на 100% и смесь в ней 14,7.

Ставь градиент обучения в 250, а число стабильных циклов обучения в 3.

Катайся сколько сможешь, чем больше катаешься, тем больше заплнится обучение.

Сливаешь обучение АВТОВАЗНЬЮ и домножаешь его на поправку.

Заливаешь прошивку, опять каташься, опять сливаешь, опять домножаешь.

И так до тех пор, пока обучение будет приближено к 1.

Далее ставишь обычные смеси, возвращаешь зоны режимов, ДК оставляешь только на ХХ, ездиешь, плюешься, говоришь что дад говно. http://www.carcd.ru/forum/public/sty...IR#>/smile.gif

Дело в том, что у этой прошивке есть ошибка в алгоритмии расчета воздуха, она вполне сносно ездиет, но при изменени ТВ от той на которой настраивали, начинаются чудеса. http://www.carcd.ru/forum/public/sty...IR#>/smile.gif

Новую прошивку можно взять у Эмми. Ее не рекламируют, тк хорошие продукты в рекламе не нуждаются. http://www.carcd.ru/forum/public/sty...IR#>/smile.gif

Цитата:

'Andy Frost' *'Mar 6 2006, 11:02']То что ты говоришь это было в старой версии. Хотя она и не поддерживается, расскажу как я ее настраивал в свое время.

Поставь АД-ЦН в 1 на всей таблице.

Новую прошивку можно взять у Эмми. Ее не рекламируют, тк хорошие продукты в рекламе не нуждаются. http://www.carcd.ru/forum/public/sty...IR#>/smile.gif

[snapback]147865[/snapback]

переход АД-ЦН в 1 - будет с расчетным воздухом фигня полная.

а потом за счет поправки компенсировать ЦН - бр-р... не понимаю...

переход АД/ЦН - то что отвечает за перевод режимной точки по RPM из АД в ЦН.

может все-таки его надо сначала правильно расчитать? а потом поправку строить?

Как строить поправку - не отличается наверное от вида расчета воздуха (ДАД/ДМРВ/дроссель)

и это действительно много раз обсасывали http://www.carcd.ru/forum/public/sty...IR#>/smile.gif

Насчет рекламы - софсем не прав. http://www.carcd.ru/forum/public/sty...DIR#>/wink.gif Хороший/Плохой - понятие субъективное.

А тут вполне конкретные вещи.

А кто че скажет по по поводу Михеенковского спортПО которое на ихнем сайте

рекламирует там тоже типа ДАД поддерживается и еще много всего поддерживает ...

[quote]'combine' *'Mar 6 2006, 10:21']переход АД-ЦН в 1

Цитата:

'emmibox' *'Mar 17 2006, 13:39']Элементарно - все это одна линейка множителей в алгоритме расчета воздуха, чем компенсировать - пофигу.

Огласите методику расчетов?

Если это коэфициент наполнения - какого хрена он принимает значения 1-1.3 (у хрюнов)?

В свое время один человек написал программу для расчета по этому алгоритму (он тут в этой теме даже мной описан) аддитивной и мультипликативной состовляющей, cчитались логи снятые с широкой лямбдой, причем так, чтоб снизу и на всх было все четко - так в результате после снятия логов он мне написал что диапазон влияния аддитива надо удвоить ибо в зоне низких оборотов он камнем стремится вниз! Я уже тогда насторожился но значения не придал. Кога сам попробовал - понял что алгоритм абсолютно невменяемый, и как там че не считай, все равно все прихоит к трехмерной поверхности поправки иначе никуда она снизу не едет. Нафига еще 2 2вухмерные при этом иметь - вообще не понятно. Вазовский алгоритм не дураки писали! В нем объем двигателя задается, тарировки дад задаются, а одна трехмерная поправка - коэфициент наполнения, вопервых реально может быть расчитанна с невысокой точностью, а потом тупо откатанна из начальной - и все работает супервменяемо.

[snapback]152167[/snapback]

Насчет одной линейки не уверен - при наворачивании коеф ДАД - массовый расход меняется, а при кручении поправки БЦН - нет.

Расчет простой - чтобы воздух попадал и внизу и вверху в такой же как с ДМРВ. Других вариантов подгонки ДАД - пока не нашел. Считал лишь мультипликативную коррекцию сначала по полному дросселю (90-100%), потом и по малому (0-6%)

а аддитивную подгонял руками под ХХ.

Насчет аддитивной - так и получалось (-200/-220 едениц) в районе низких оборотов - но я так и не разобрался толком, как ей пользоваться корректно, ибо в таком случае не хватает

расчетного воздуха при большом открытии дросселя, наверное аддитив должен корректироваться еще и по дросселю? в бесплатной j5ls - этого нет (насколько смог посмотреть алгоритм работы). А ВАЗовский алгоритм ДАД - это что? j5hang?

Вобщем получается, что с такими поправками правильней в тупую по дросселю все настроить, без участия ДАД вообще. Хотя жаль.

Цитата:

'combine' *'Mar 17 2006, 12:58']Насчет одной линейки не уверен - при наворачивании коеф ДАД - массовый расход меняется, а при кручении поправки БЦН - нет.

И что с этого?

Цитата:

Расчет простой - чтобы воздух попадал и внизу и вверху в такой же как с ДМРВ.

Как считать на 4 дросселях где не пахнет дмрв?

[quote]Других вариантов подгонки ДАД - пока не нашел. Считал лишь мультипликативную коррекцию сначала по полному дросселю (90-100%), потом и по малому (0-6%)

а аддитивную подгонял руками под ХХ.

Насчет аддитивной - так и получалось (-200/-220 едениц) в районе низких оборотов